Tornado

[ascromis]

il y a 21 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Les Allemands, eux rencontrent des problèmes avec les leurs au dessus de l'Irak ou au Levant.

 

 

Si ce fait est avéré, on atteint vraiment de l'ameuterisme (ou un entrainement déficitaire !), c'est vraiment pas sérieux.....

[judi]

Je l'ai appris tout-à-l'heure et apparemment c'est vrai. Le Zeit Online en parle ici A noter qu'ils essayeraient de chercher une solution rapidement. 

 

Sinon, je pense que cela peut "se comprendre" au sens où l'erreur est effectivement faisable. On sait que la Luftwaffe ne vole pas non plus des masses et que le taux de disponibilité est relativement bas. Ensuite, s'ils ne volent jamais de nuit en Allemagne en entraînement ou que dans certaines conditions, cela ne gène pas forcément. Et du coup ils ont l'air con en opération. 

[artyparis]

Depuis la création d'EADS, il reste quoi comme bureau d'étude allemand capable de pondre un appareil ? Et qui pour le fabriquer ?

-> L'Allemagne a t elle vraiment les solutions techniques pour faire son propre appareil ?

 

Et puis, vu leurs ambitions militaires, est ce que ça vaut la peine...?

[MrGland]

il y a 35 minutes, judi a dit :

[...] s'ils ne volent jamais de nuit en Allemagne en entraînement [...]

C'est justement ça qui paraît incroyable! Comment pourraient-ils mener des missions en opérations sans les avoir mises en places à l'entrainement auparavant?? 

[judi]

Il y a 10 heures, MrGland a dit :

C'est justement ça qui paraît incroyable! Comment pourraient-ils mener des missions en opérations sans les avoir mises en places à l'entrainement auparavant?? 

Mais quand tu ne fais jamais ou quasiment jamais d'opérations avec les Tornado, la question ne se pose pas. Je rappelle qu'ils y sont allés à reculons en Irak et ne font que des missions de reco (de jour en l'occurence). Les Allemands ont juste réinventé les avions de reconnaissance diurne 

[g4lly]

11 hours ago, judi said:

Je l'ai appris tout-à-l'heure et apparemment c'est vrai. Le Zeit Online en parle ici A noter qu'ils essayeraient de chercher une solution rapidement. 

 

Sinon, je pense que cela peut "se comprendre" au sens où l'erreur est effectivement faisable. On sait que la Luftwaffe ne vole pas non plus des masses et que le taux de disponibilité est relativement bas. Ensuite, s'ils ne volent jamais de nuit en Allemagne en entraînement ou que dans certaines conditions, cela ne gène pas forcément. Et du coup ils ont l'air con en opération. 

Des fois je me dis que c'est des blague soit on nous raconte pas tout... genre les mec ont chaussé hier pour la premiere fois des NVG pour voler de nuit au dessus de l'irak?!!!!

On peut supposer que depuis toujours les allemands savent que leur tornados sont pas compatible NVG ... et qu'ils n'ont jamais volé avec des NVG au commande desdits tornados ... donc avant meme d'accepter d'aller en Irak il savait pertinament qu'il ne pouvait y voler de nuit aux NVG.

Apres franchement pourquoi s'emmerder a piloter avec des NVG?!

[judi]

il y a 29 minutes, g4lly a dit :

Des fois je me dis que c'est des blague soit on nous raconte pas tout... genre les mec ont chaussé hier pour la premiere fois des NVG pour voler de nuit au dessus de l'irak?!!!!

On peut supposer que depuis toujours les allemands savent que leur tornados sont pas compatible NVG ... et qu'ils n'ont jamais volé avec des NVG au commande desdits tornados ... donc avant meme d'accepter d'aller en Irak il savait pertinament qu'il ne pouvait y voler de nuit aux NVG.

Apres franchement pourquoi s'emmerder a piloter avec des NVG?!

En fait ça ne date pas d'hier non plus. Il y a quelques temps (mois si je ne me trompe pas), Airbus a modernisé le cockpit pour l'adaptation avec certaines JVN. Sauf que la luminosité du cockpit une fois la modernisation effectuée est trop importante pour être utilisée avec les JVN utilisées par les pilotes. Ensuite, soit ça fait quelques temps qu'ils le savent et sont partis en se disant que si ça ne tombe pas sur la place publique il n'y a pas de problèmes, soit ils ne s'en sont pas rendus compte et là c'est grave (enfin ça l'est dans un cas comme dans l'autre). 

 

[g4lly]

Just now, judi said:

En fait ça ne date pas d'hier non plus. Il y a quelques temps (mois si je ne me trompe pas), Airbus a modernisé le cockpit pour l'adaptation avec certaines JVN. Sauf que la luminosité du cockpit une fois la modernisation effectuée est trop importante pour être utilisée avec les JVN utilisées par les pilotes. Ensuite, soit ça fait quelques temps qu'ils le savent et sont partis en se disant que si ça ne tombe pas sur la place publique il n'y a pas de problèmes, soit ils ne s'en sont pas rendus compte et là c'est grave (enfin ça l'est dans un cas comme dans l'autre). 

Donc les Tornados sont sensé etre compatible JVN ... mais pas avec celle des allemands ...

[judi]

il y a 8 minutes, g4lly a dit :

Donc les Tornados sont sensé etre compatible JVN ... mais pas avec celle des allemands ...

Je ne sais pas si la même modernisation a été appliquée aux Tornados britanniques et italiens. Pour les allemands c'est sûr, sinon il n'y aurait pas eu le problème. 

[FATac]

Il me semble que la modernisation ASSTA 3.0 (propre aux allemands) ne comportait pas la modernisation des visualisations du cockpit. Celle-ci devait venir avec ASSTA 3.1 dont la définition est toujours en cours, je crois. ASSTA 3.1 devait permettre le changement des anciennes visualisations monochromes par des visualisations couleur et c'est peut être là qu'il y aurait eu un traitement de compatibilité JVN un peu plus poussé.

Ce scandale montre surtout que les états-majors allemands sont incapables de tirer les bonnes conclusions des RetEx de leurs alliés - on le sait bien, maintenant, que le combat aéroterrestre nocturne est un bon moyen de mettre une pression insupportable sur l'adversaire. Qu'ils n'ont pas l'intelligence d'en sortir les éléments capacitaires essentiels à intégrer à leurs appareils ou qu'ils n'ont pas les moyens d'acquérir ces équipements. 

Finalement, c'est facile de tenir un budget, d'avoir de faibles dépenses de défense. Ce l'est beaucoup moins d'agir avec cet outil de défense quand on n'a pas investi un minimum dedans.

N'empêche, cet article aurait concerné l'armée française il y a 25 ans, on n'en aurait même pas été surpris. Nos forces ont fait le chemin dans le bon sens - même si cela reste perfectible. Les allemands, probablement sclérosés par la volonté de tirer les dividendes de la paix, se sont arrêtés au bord du chemin.

[DEFA550]

il y a une heure, g4lly a dit :

Des fois je me dis que c'est des blague soit on nous raconte pas tout... genre les mec ont chaussé hier pour la premiere fois des NVG pour voler de nuit au dessus de l'irak?!!!!

Sans aller jusque là, on ne peut pas écarter l'idée qu'ils aient installé un tout nouveau système à bord pour l'occasion (un truc quelconque qui produit la pollution lumineuse constatée), et que le manque de recul les a conduit à constater le défaut en opération.

[rogue0]

Qui veut des Tournedos pas cher ?

Le premier est un modèle unique F2A ZD902 ADV avec moins de 1000 heures de vol, qui a servi de banc de test aérien pour la RAF

http://www.jetartaviation.co.uk/2016/01/tornado-f2a-zd902-tiara-arrives-at-jet-art-now-for-sale/

repéré initialement sur (http://foxtrotalpha.jalopnik.com/forget-that-old-surplus-mig-someone-needs-to-buy-this-1755644580)

Le second est un Tornado GR1

http://www.jetartaviation.co.uk/2015/10/tornado-gr1-fully-restored-now-available-to-buy/

Frais de port à négocier, envoi de préférence en recommandé

[ascromis]

Le F3 m'aurait bien tenté, mais le remontage à l'air pénible à mes yeux....

Et puis je ne suis pas sûr que chez Bricodépôt ils vendent des clés à douille adaptées aux boulons british !

Mais bon si il est vendu avec son certificat de navigabilité, c'est sûr que c'est plus classe qu'un DR400 pour frimer à l'aéroclub (comment ça un peu plus onéreux aussi !?).

[Klem]

Le ‎30‎/‎01‎/‎2016à22:12, ascromis a dit :

Le F3 m'aurait bien tenté, mais le remontage à l'air pénible à mes yeux....

Et puis je ne suis pas sûr que chez Bricodépôt ils vendent des clés à douille adaptées aux boulons british !

Mais bon si il est vendu avec son certificat de navigabilité, c'est sûr que c'est plus classe qu'un DR400 pour frimer à l'aéroclub (comment ça un peu plus onéreux aussi !?).

Avoir le "pire chasseur de l'histoire de la RAF" ... c'est le top pour frimer :)

Un spitfire, ça c'est classe, symbole d'une époque ou le design british ne rimait pas avec moche et mal foutu

[Kineto]

Il y a 1 heure, Klem a dit :

Avoir le "pire chasseur de l'histoire de la RAF" ... c'est le top pour frimer :)

Ils ont déjà des F35 en vente ?

[Philippe Top-Force]

 

 

[ascromis]

 

[Teenytoon]

Wouaaaaaaaaaaaaah !!! Comment faire 1'10" avec deux Tornado et un ravitailleur... A ce rythme on peut faire au moins 45 min de notre côté !

[Ponto Combo]

Britain's 'unique' Brimstone missiles still haven't killed any Isis fighters in Syria

The smart-missile cited as a major reason for Britain joining the bombing campaign in Syria has killed zero Isis militants there, it has been revealed.

A freedom of information request by the Huffington Post UK website found the Brimstone missile has not yet recorded any casualties in Syria since bombing started.

Only Britain and Saudi Arabia have access to Brimstone missiles and the Government argued that the weapon would represent a unique contribution by the RAF to fighting Isis.

Conservative minister David Jones described the weapons as “unique” while MP Sir Gerland Howarth said they represented a “key difference between us and other coalition partners”.

David Cameron himself said Brimstone missiles were among "some of the most accurate weapons known to man" and noted that the United States did not have access to them.

Brimstone missiles have a “fire and forget” capability and it has been claimed their introduction would help reduce civilian casualties and hit targets other weapons could not.

Ministry of Defence figures however show only seven Isis casualties since the RAF joined in last year – five from US-made Hellfire missiles and two from the Paveway IV laser-guided bombs.

The missiles were not even used once in the first month of operations, with their first recorded deployment on 10 January against supply trucks in Raqqa.

....

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/britains-unique-brimstone-missiles-still-havent-killed-any-isis-fighters-in-syria-a6881716.html

 

[MH]

Comment fêter dignement les 25ans de la Guerre du Golfe!

http://theaviationist.com/2016/02/20/desert-pink-special-colored-tornado/

 

Modifié le 21 février 2016 par MH

[ascromis]

Dommage qu'ils n'aient pas peint un "nose art" comme en portaient la majorité des appareils déployés.

-Foxy killer

-Mig eater

-etc.....

http://www.dstorm.eu/pictures/nose-arts/tornado/gb/

[ascromis]

à l’instant, 2020 a dit :

Mhouai  j y crois  très  moyennement

Que les Tornado portaient ces décos durant "Desert Shield" et " Desert Storm" ?

[2020]

il y a 13 minutes, ascromis a dit :

Dommage qu'ils n'aient pas peint un "nose art" comme en portaient la majorité des appareils déployés.

-Foxy killer

-Mig eater

-etc.....

http://www.dstorm.eu/pictures/nose-arts/tornado/gb/

Le mig eayer revrndique Un mig 29 ????

Le mig eater revendique un mig 29??

il y a 1 minute, ascromis a dit :

Que les Tornado portaient ces décos durant "Desert Shield" et " Desert Storm" ?

Non desolE j ai pleins de beug sur le forum.. du genre impossible d editer et parfois quand je cite, des anciens posts non envoyer sont insere Sans pouvoir editer.... comme la par exemple ou je ne peux reediter mon message !

[ascromis]

il y a 2 minutes, 2020 a dit :

Le mig eayer revrndique Un mig 29 ????

Il semblerait que ce fût un F-1EQ et non pas un Mig-29.

Mais celui-ci a été détruit au sol, pas en combat aérien !

[Banzinou]

Par contre, un Mig-29 irakien revendique bien un Tornado