Hirondelle

Fusilier, je pense que ça va te plaire : superbe (et c'est la première fois que je vois les modifications d'assiette du sous-marin pour faciliter la manoeuvre des commandos). Les photos, très bonnes, sont dans l'article de NavyLookout : https://www.navylookout.com/royal-marines-launch-commando-raid-from-astute-class-submarine-during-arctic-exercise/ @mudrets, ce n'est pas russe mais les gros plans peuvent t'intéresser je suppose.

L'appareil s'est pris de sacré facteurs de charge positifs ou négatifs... Tiré du fil de CrashAerien cité un peu plus haut http://www.crash-aerien.news/forum/133-morts-dans-le-crash-d-un-b737-de-china-eastern-airlines-t42548-315.html @fool, ça te raconte quoi des chiffres pareils (à part le chaos dans la cabine et le cockpit...) ?

Ta singularité sera bientôt balayée par nos jeunes qui poussent pis que la mauvaise herbe (et qui sont gaulés comme des dieux quand ils ne virent pas obèses). Mes deux aînés font presque 15 centimètres de plus que moi, c'est agaçant Et quand je passe à la sortie d'un lycée, les gamins ne me voient pas et me heurtent Curieusement, quand le mobile fait 30 centimètres de moins qu'eux et est doté de formes féminines agréables, ils semblent y revoir très bien. "Y'a quelque chose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement" ! Au plaisir de te lire.

Mais si ;) Bienvenue à toi.

Lancement de la 4eme corvette anti aérienne de la classe Al Zubarah : https://www.navalnews.com/naval-news/2022/03/fincantieri-launches-qatars-fourth-air-defense-corvette/ Avec une photo d'un sister-ship en prime : Je découvre seulement maintenant (mais c'est évoqué ds la 1ere page) que le contrat prévoyait aussi, outre des OPV déjà montrés, d'un landing dock anti-aérien avec un radar longue portée et des Aster 30. Je partage : Dimdex 2018 : Sur la maquette le radar L ressemble à un SMART L mais j'ai du mal à penser que la suite de détection ne soit pas entièrement Léonardo. Sans trouver dans leur catalogue ce qu'ils ont en veille longue portée tournant. Une idée? Edit Et je ne vois pas où serait l'ascenseur pour le hangar hélico ; au droit de l'ilot semble t'il, mais c'est très étroit Edit2 @xav, je vois que dans ta vidéo Dimdex 22 tu as un passage sur le LPD qui a beaucoup changé, notamment emplacement Sylver et Radar LR qui ressemble plus a du Kronos ; aurais-tu des photos stp ? Pas encore écouté ce que tu y racontes, mais j'y vais ;)

Emphatique, c'est un pompeux, empathique c'est impossible : comment éviter l'amphigourisme sur un tel sujet, sans devenir simplement aérophagique ?)

Tout cet amour ! Ça manque de filles sur le forum : j’allais proposer qu’on se mette tous nus pour danser et célébrer le dialogue des peuples, mais finalement, le forum, c’est bien @Manuel77, puisque le sujet de l’instant en Allemagne est la défense anti-missile, voici un lien -certes un tout petit peu daté- qui fait un point très didactique sur le sujet. Ce qui nous intéresse est en «section D ». https://artillerie.asso.fr/docs/ARMADA/index.html Malheureusement le format PDF sera sans doute pénalisant.

J’ai lu deux ou trois bricoles sur cet Helie de St Marc que je ne connaissais pas : réhabilité successivement par VGE, Mitterand puis Sarkozy… Ça devrait suffire. On ne juge pas un homme du passé à l’aune des critères du présent. Cette personne était sans doute droitière, mais avec un CV personnel à faire pâlir nos droitier (tistes ?) d’aujourd’hui. Sujet suivant, Erwan machin chose à l’air de bien se suffire à lui même.

Pas forcément, en tout cas c'est à la portée d'une cervelle d'hirondelle Mais ça serait beaucoup trop HS. On y reviendra sur un fil plus adapté, genre défense européenne si tu veux.

Gare tout de même à ne pas tout réduire à cette question de "parapluie nucléaire" : d'abord, ces armes sont sans frontières mais létales aussi pour celui qui les utilisent. Après, elles étaient jusqu'à récemment un formidable facteur d'équilibre et de paix. Jusqu'à ce que la Corée du Nord puis la Russie se mettent à suggérer un usage offensifs de leurs bombes. Ca change beaucoup de choses, mais pas que s'équiper de l'arme nucléaire, c'est aussi automatiquement devenir une cible nucléaire, autant que cela dissuade. Les questions géostratégiques sont d'abord politiques avant de devenir techniques, économiques ou militaires. Un "esprit de défense" n'est jamais que la transcription d'une vision du monde pas forcément agressif. Je parle de cela sans bien connaître l'Allemagne (je compte sur toi pour progresser), mais l'absence de soutien à la Grèce quand la Turquie la menaçait militairement me paraît la marque d'une faille béante : notre continent était un havre de paix, de liberté et de prospérité, mais un monde poreux, cet état devait naturellement être défendu pied à pied par tous les pays de l'UE, la Grèce devait AUTOMATIQUEMENT recevoir le soutien de tous. Songe que l'UE a fait son unité instantanée sur l'Ukraine (ça changera) ! Un peu avant (c'est presque une anecdote), une frégate turque avait "agressée" un bateau français. Je pense que tu n'en as même pas entendu parler tellement l'Allemagne fut discrète sur le sujet, pourtant inédit. Mais fallait-il attendre l'Ukraine pour penser l'Europe comme un sanctuaire ? Les logiques marchandes ou politiques (intérieur) sont effectivement importantes, nul ne le conteste, mais pas suffisantes. C'est au fond de cela qu'il s'agit : quelle Europe si elle ne commence pas par une solidarité élémentaire ? Quel sens à concevoir des frégates particulières pour aller patrouiller longuement en indo-pacifique si déjà les voies maritimes et terrestres de votre sécurité immédiate ne sont pas protégées ? La Grèce (parce qu'elle y est obligée), la France (parce qu'elle s'y croit obligée, et elle l'est pour elle-même étant aussi une nation marchande mais dotée d'un reste d'empire qui sert bien à tous les Européens : Afrique, Pacifique, Guyane...). C'est l'Europe qui se délite avec ces comportements nationaux égocentriques (ou immatures, mon coeur balance). Pas grave si on ne l'apprécie pas (ou plus) cette institution, mais quasi mortel si l'on songe au changement climatique, à la compétition pour les ressources naturelles, aux déséquilibre démographiques. Ukraine ou pas, on n'a plus 30 ans pour le penser et se résoudre à s'organiser. L'Allemagne a évidemment une responsabilité première là dedans vis à vis de ses habitants, mais aussi un rôle international incontournable si elle ne veut pas finir en citadelle assiégée (on sait que les murs les plus solides des châteaux finissent pas être minés). Je vais finir de long HS qui n'a que marginalement à voir avec la Luftwaffe en faisant un peu de (géo)politique fiction : la France étant marginalisée sur son continent est tentée de prendre son envol et d'aller assurer ses intérêts au grand large, avec d'autres, Grecs, Emiratis, Indiens, Indonésiens, Américains aussi. Pour l'instant, elle dit le faire aussi au nom de ses voisins, qui donc, s'en foutent ou trouvent qu'ils ne sont décidément pas tous très démocrates ces nouveaux amis . Dont acte, ils font bien ce qu'il veulent. Mais il faut alors se projeter et imaginer sa paix, sa prospérité, ses voies d'accès, sans la France. Fais l'exercice, regarde une carte, ça nous renverra tous au 19em siècle et à la première moitié du 20em, domination démographique, technologique et économique en moins. Le rapport avec la Luftwaffe (c'est ma spécialité de maquiller les HS :), c'est qu'objectivement l'Allemagne se comporte en (mauvaise) épicière sur les projets aéronautiques. Tu trouveras ça en long en large sur le forum : pas dramatique côté français, on fait déjà sans et ça marche pas mal. Entre Dassault, Thalès, Safran et MdBa, toutes les briques sont là et pas seulement théoriquement puisqu'elles volent tous les jours (oui, les briques VOLENT !). Mais il est CERTAIN que c'est creuser la tombe de l'aéronautique de défense européenne. C'est compliqué un chasseur, c'est encore plus compliqué un système d'arme aérien, même les nations les plus militaristes mettent des dizaines d'années à monter leur filière nationale, sans garantie de résultat (et on commence même à avoir un gros doute sur les appareils Russes, pourtant considérés il y a quelques mois comme seconds seulement aux américains). L'Allemagne n'y arrivera pas seule alors qu'elle n'a même pas l'expérience opérationnelle pour définir son besoin (puisqu'elle se tient le plus souvent soigneusement loin des opérations chaudes et que concrètement, elle semble surtout s'en foutre). Et ce n'est que le tout début, le plus dur vient après ! Imagines-tu savoir du jour au lendemain produire des machines-outils ou des grosses berlines qui marchent et se vendent ? Singer le cousin américain n'est pas une solution, pour vous, pour nous, pour la planète entière en fait, car l'échelle n'est pas la même et que les équipements américains s'appuient sur une stratégie globale (horriblement dispendieuse mais cohérente). Si tu veux pouvoir fonctionner avec eux mais aussi sans eux, tu dois trouver ta propre voie, adapter ta doctrine et décliner ça ensuite seulement en armement.

Ton résumé est à mon sens en grande partie juste. Le bémol tient à la capacité opérationnelle à l'étranger "exclusive" : c'est vrai, c'est une spécialité, mais elle n'est pas exclusive d'une volonté de maintenir une compétence technologique dans tous les secteurs pouvant toucher à la haute intensité. Il ne manque pas grand chose à la palette (et c'est assez unique), sinon dans le domaine des drones sans doute, mais c'est échantillonaire, supposé permettre une mise à niveau rapide en cas de nécessité. La réalité industrielle suivrait-elle ? C'est plus incertain. Là tu fais une erreur, que la lecture du forum peut favoriser, d'ailleurs : il ne s'agit pas de "virer" les américains d'Europe, ni d'en finir avec une alliance transatlantique. Il s'agit de rénover l'OTAN et de rééquilibrer le rapport de force pour retrouver de l'autonomie et de la capacité à promouvoir des objectifs spécifiquement européens (pour certains, "spécifiquement français", mais ce n'est pas la posture institutionnelle) et donc soutenus par une diplomatie et une défense européenne. Ajoute à cela un certain refus d'une logique bipolaire qui ferait que l'on devrait absolument adopter la stratégie américaine contre la Chine.

SLT doit confondre avec la Suisse : vous, c'était du Hawk si je ne m'abuse, et maintenant Patriot. En solution européenne, à très gros traits, tu as sur le créneau du Patriot le SAMP/T franco/italo/britannique avec l'ASTER 30, (capacité antibalistique courte portée); bientôt ASTER30 block1 NT (contre le bas des menaces balistiques moyenne portée) et le projet TWISTER auquel collabore l'Allemagne (là, ce sont les menaces hypervéloces mais manoeuvrantes qui sont visées). La défense antimissile est nécessairement multicouche et segmentée, en l'état : détection, portée et vitesse, manoeuvrabilité, interception endo ou exo-atmosphérique : un missile ne peut pas tout faire correctement. Les US ont au moins 3 couches : Patriot/SM2/SM6, THAAD, SM3. Je laisse les camarades corriger et compléter.

Si si, et les tests sont un peu violents:

La deuxième boîte noire (data) a été retrouvée, assez bien préservée. Desormais les camarades de Crash dissertent sur une rupture non contenue du fan d’un réacteur (CFM56 - il y a eu des précédents) qui expliquerait assez bien comment un winglet du Boeing a été retrouvé à 10 kilomètres de là, et comment l’avion aurait pu partir sur l’aile avant de piquer. CFM sur un 737 de Southwest: Ce qui deviendrait rapidement un gros sujet pour Safran dont c’est la partie au sein de CFM International.

Journaliste et modo

Vous allez nous l’épuiser, Manuel Mais frappant de voir comme ce qu’a à dire un Allemand compte pour nous. Et en effet : passionnant.

During the development and testing of the F-14; The US Navy raised concerns regarding the dangers of asymmetrical wing sweep. A series of flight tests were conducted by Grumman's Chief Test Pilot, Chuck Sewell, who took F-14 #3 up for several trials with the right wing locked in the forward position of 20 degrees, and positioned the left wing at 35, 50, 60 and 68 degrees of sweep in flight. It was determined that the F-14 could maintain controlled flight, and even be capable of carrier landings in an asymetrical configuration up to as much as 60 degrees. That is one bad ass Tomcat! http://www.crash-aerien.news/forum/f-14-asymetrique-t42535.html Et les ailes repliées : Crusader ou F4: https://www.google.fr/amp/s/theaviationist.com/2014/02/19/us-navy-fighters-folded-wings/amp/

A Mach Loop, même un pigeon, c’est bôô : © Thomas Winstone

Petite précision : la bi-bande c’est quoi ? [on s’en doutait, mais ça va mieux en le disant] Un radar en bande S, un radar en bande X et un contrôleur de suite radar (RSC). RSC coordonne les interfaces des bandes S et X. La bande S fournit une recherche en volume étendu, le suivi des cibles, la discrimination en matière de défense antimissile balistique et le suivi des missiles. La bande X « fournit une recherche d'horizon, un suivi de précision, des communications de missiles et un éclairage final du guidage aux cibles.

Si c’est l’AN65A, il n’est pas 360 degrés à ce que je sais. Le 360, c’est la génération suivante qui n’est pas encore en service ds l’US army, le LTAMDS (Lower Tier Air and Missile Defense Sensor) de Raytheon (qui le market sous de nom de GhostEye): GaN et derrière le panneau principal, 2 petits panneaux (1/3 du panneau principal) qui assure une veille circulaire : https://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/missile-defense/air-and-missile-defense-systems/ghosteye Raytheon décline une version plus petite du GhostEye, le GhostEye MR (medium range): L’AN/MPQ-65 (PESA) c’est ça : C’est lui qui aurait ce deuxième tube à onde progressive. Mais il semble qu’il y ait eu une version intermédiaire de l’AN65 avec 3 panneaux et AESA : Je crois avoir compris que ce radar 65 3 panneaux n’existe pas en réalité, que c’était une préfiguration de ce que deviendrait le LTAMDS. Le radar précédent AN/MPQ 53 (PESA) c’est ça : On n’a pas eu le FMS sur le sujet pour savoir avec certitude quel sera le radar des batteries suisses ? C’est franchement dur à suivre, mais j’ai le vague souvenir d’avoir vu ça, y compris le (très) petit nombre de missiles commandés (de memoire, une grosse majorité de PAC2). https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/switzerland-patriot-configuration-3-modernized-fire-units-and-weapons Pour moi, vous avez acquis la même configuration (3+) que les suédois et AviaNews s’est pris les pieds ds la tapis… Allez, les Suisses, au boulot !

Meuhnon Patrick, regarde donc le dico, ce n’est pas un gros mot.

Bonjour Manuel, Un vrai plaisir de t’accueillir ici : nous avions je crois quelques français résidant en Allemagne mais pas de purs teutons. Ton point de vue sera nécessairement intéressant. Si tu as un peu parcouru le forum tu auras vu que l’Allemagne n’a pas nécessairement bonne presse ici actuellement. Je n’exclus pas que la réciproque soit vraie Quelques excès, a n’en point douter. Ta présence aidera peut-être à les atténuer. Au plaisir de te lire.

Un peu plus haut dans le fil vous avez un papier sur le thème : les Russes émettent un avis pour prévenir qu’une tempête a désarrimés des mines ukrainiennes qui désormais divaguent, les Ukrainiens protestent, les Turcs disent qu’ils chouffent.

Ils seraient bien c@ns ces Russes à immuniser leurs Iskanders précisément contre les S300/400. D’autant que le retex, les Turcs ne doivent pas l’avoir : on découvre à peine les leurres Iskander/Kinjal (nous en tout cas ). Parions plutôt pour l’approche géopolitique. Comme tu ne notes, ça fait désormais 1 an que le Sultan fait beaucoup de gestes d’ouverture, et la promenade des Russes en Ukraine a dû encourager cette politique. ’pi les Aster sont excellents, non (c’est tout ce qu’on a ) ?

Je vais créer un fil concurrent, parce que je n’ai rien contre l’Euromale, mais Eurofemelle quand même, ça éveille davantage l’intérêt. Et on le fera juste avec les Italiens et les Espagnols. Et le Maroc aussi. Pas européen, mais je me comprends