Hirondelle

Ca te sera confirmé par plus savant que moi, mais oui, pour les missions nucléaires (pour ce qu'on en sait) comme conventionnelles. Ca explique aussi (et c'est parfois contesté), la faiblesse des moyens spécialisés SEAD/DEAD. Evidemment, il ne s'agit plus de survoler sa cible, mais de s'approcher suffisamment en toutes circonstances, à l'abris des masques de terrain quand c'est nécessaire, pour délivrer des armements à distance de sécurité. C'est vrai pour la composante aéroportée de la dissuasion avec le binôme Rafale / ASMP-A, et pour la capacité d'entrée en premier Rafale / AASM Hammer / SCALP. Génération après génération l'équipement est adapté au suivi de terrain pointu et par l'entraînement très régulier des équipages pour lesquels de vastes zones d'entraînement basse et très basse altitude sont réservées. C'est aussi relativement accidentogène. C'est fondamental si tu veux comprendre ce qu'on te raconte ici sur les qualités du Rafale : l'appareil a été dessiné pour ça (discrétion de forme + commandes de vol + radar + guerre électronique + armement). C'est le pari que la combinaison de tous ces éléments, dont aucun isolément n'est surdéterminant, permettra toutefois à nos appareils d'exécuter leurs missions offensives dans un environnement sol-air ou air merdique. edit : évidemment quand c’est possible, on préfère balancer de la GBU à moyenne ou haute altitude.

Mud, c’est pas une lettre sur une carlingue, c’est un état d’esprit Edit : 3-0, ça t’apprendra à chipoter. Merci Oxcart

Qu’il est parfois dangereux de se poser sur un terrain «étranger » et de laisser son appareil sans surveillance : rivalités et chahutages. C6 en avait fait un fil : https://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?f=279&t=205418 Les DA men qui se moquent des muds, donc: Les ripostes sur les fuselages bleus : Les muds qui se pose sur une base aéronavale : Ici un M imprudent : L’immortel : http://defens-aero.com/2014/01/un-mirage-iiic-couleur.-rose-bonbon.html Autre immortel, pas sur un avion mais sur les toits de Cazaux : «OQ le 1/8 (Saintonge) - Small dicks » http://www.paxaquitania.fr/2016/02/mots-doux-entre-aviateurs-sur-la-base.html?m=1 edit: rien à voir mais rigolo

Et Mourmelon

Ça m’a juste fait rire :

Le booster : 1.2m seulement steuplait, tu viens déjà de tuer l’Aster 15, il ne faudrait pas flinguer en plus le 30 et le Météor dans la foulée (pourquoi ne pas embarquer le nouveau bidule ?) Et puis ça va coûter assez cher ce Mica Boosté, d’autant qu’on ne tardera à revendiquer de lui greffer le pif-paf Plus sérieusement, il me semble que la formule que tu proposes n’a pas la cohérence du Camm, soft launch / basculement / sans booster largable, pour favoriser l’interception courte distance : sur les bateaux au moins, ça ferait une belle seconde couche, plus facile à intégrer. Et en défense sol-air il me semble que le besoin est surtout d’un truc peu cher, employable et mobile (c’est notre truc le léger / mobile, il serait cohérent d’avoir les SAM qui s’y adaptent, non ? Sans compter ces fameuses munitions rôdeuses…). Je trouve donc que tu sacrifies trop à la portée, alors qu’on est déjà passablement équipé (espère-t-on) et qu’il y a encore le Twister qui doit s’ajouter quelque part ds le schéma. Le mica VL ng marche déjà tel quel sur les platebandes de l’Aster 15. A t il la même efficacité anti-missiles ? C’est peut-être ça qui freine les travaux (gouvernes pliables) que tu décris comme modestes, car sinon, le quad-pack emporterait sûrement la décision. Sur les bateaux comme sur les véhicules, il me semble que ce serait plus quelque chose de la gamme du RAM / Tamir (tu notes le clin d’œil à l’Iron Dôme…) qui serait utile : suffisant contre les drones et les munitions rustiques jusqu’à 20 bornes*, suffisant pour décourager les autres aéronefs de s’approcher de trop près. Surtout, pas cher (c’est relatif, 1M$ le rim 116 quand même…) le but étant de mettre quelque chose là où aujourd’hui il n’y a RIEN. Le Mica / Mica NG, c’est le cran au-dessus et sans doute 2x plus cher. Donc, Père Noël, on aurait : -Le Mistral -Le ram à la française, sur véhicule pour l’adt et container orientable dans la Marine -le Mica VL NG pour ceux qui veulent une et une seule solution polyvalente. Avec le soft-launch gracieusement offert par les Gibis en compensation d’Aukus naturellement. Du coup, on se paye les gouvernes à ressort et on quad-pack. C’est bien, comme tu le suggérais, pour accompagner les Mambas. Et avec 1 seul Sylver sur les bateaux de second rang de la Marine, on a 32 petits poisons faciles à intégrer. -Aster 15 si ça reste nécessaire en antimissile courte portée, Aster 30 / NT pour l’interception haut du spectre et petit balistique -Twister pour aller loin et vite sur les bidules manœuvrants (si j’ai bien compris) J’ai été super-sage cette année, mais je ne suis pas sûr que ce soit suffisant… Et pour moi, c’est le Mica VL qui saute *edit : sûrement très optimiste, le RAM c’est 10km…

Oh flûte !

Moi, ce qui m’intrigue c’est le ns-110 (sur CMS Tacticos) alors que l’Artisan 3D ira sur les type-26. Sur le papier, ces Artisan sont inférieurs au radar de Thales. Je crois avoir compris qu’il proviendront des Duke comme leurs Sea-Ceptor. Ça donne l’impression que BAE lâche les radars. Et que les type-26 seront vraiment très limitées en mer-air. Les type-31 / Arrowhead aussi seront équipés de Sea Ceptor (y compris les polonaises). Un peu chaud pour la Baltique, non ? D’autant que des radars tournant à 30 rpm en antimissile… Aucune idée de ce qu’il y aura en missiles anti navire. Harpoon encore ? A ma connaissance rien n’est encore prévu pour les type-31 de ce côté là, sinon du FBNW pour des mk41. Et encore : le 40mn bofors (2, en plus du 57mn) et pas le CTA. C’est vraiment dur à suivre et ça laisse une impression « mitigée ».

http://www.opex360.com/2022/03/04/la-pologne-choisit-la-fregate-britannique-arrowhead-140-pour-ses-forces-navales/ https://www.navalnews.com/naval-news/2022/03/babcocks-arrowhead-140-design-miecznik-polish-frigate/

On va demander @LunchTime ce qu’il en pense et ce que ses concitoyens pourraient en penser (et déjà si c’est un sujet pour eux ) ?

Je ne saurais trop vous recommander de jeter un oeil à la vidéo de Mozinor postée par @clem200 pour garder le gros moral : http://www.air-defense.net/forum/topic/1558-un-peu-dhumour-en-images-et-vidéos/?do=findComment&comment=1497916

Il manque les chenilles

Une loi ça se révise. Les enseignements à tirer viendront progressivement, puis la programmation afférente. Le temps que la géopolitique mondiale s’ajuste et qu’on y comprenne quelque chose, quelques collectifs budgétaires seront nécessaires. Les coups partis, les stocks, les ajustements encore possibles, les rephasages… C’est ça qu’on trouvera ds la LPM. Et ça restera sûrement dans des enveloppes raisonnables. Deja : la fin du conflit ukrainien s’il y en a une, et la présidentielle. Plein d’exemples me viennent en tête : -les FDI fr, on peut sans doute les upgrader après la numero 1, d’autant qu’on a les études grecques sous la main. Le voudra t on, et allongera t on la série ? C’est compliqué. -Mamba : presque pareil, on accentue la rénovation + block 1nt dès maintenant compte tenu des rythmes de fabrication, ou on attend de voir si c’est pas des p’tits trucs sur roulettes qui seraient plus utiles ? -les Exocet : on commande une resucée, mais il faudra prévoir de les recycler sur les bateaux de second rang vue leur durée de vie et le FMAN ? Il y a vraiment des batailles navales plausibles à 10 ans ? -le Rafale : on re complète et on poursuit la programmation, OK. Mais quid du successeur et de son éventuel partage maintenant que les cartes sont (peut-être !) rebattues ? -le Tigre : on accélère le Mk3 sans les Allemands, ou on considère que si les Ka russes se sont fait mettre la misère par les Ukrainiens, il est urgent de faire une pause et de réfléchir au concept. Et le NH ? Tu en commanderais des nouveaux de suite, toi, alors que l’industriel ne semble pas encore capable de les traiter anti-rouille ? Des 225M alors, pour l’Alat, mais il commence à se faire très vieux. -Jaguar : on continue, ou décidément s’il faut sérieusement penser à intervenir en centreurope en hiver, on reconsidère aussi la chenille ? etc, etc. Évidemment, je ne prends que des exemples basiques presque à portée d’une hirondelle abonnée sur AD. Mais mon idée, c’est de faire une revue de l’urgence et du possible, le reste venant en dehors de toute précipitation. Bon sens de grand mère, koââ

@herciv Apres c’est moi qu’on accuse d’être HS Même questionnement que toi…

Autant dire qu'ils ont le pied à l'EHPAD J'ai fait mon tour sur cette question d'espérance de vie: https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383448 Ca met le mâle russe à 67,6 années (pardon, je simplifie). En bonne santé, ça passe à 63,7 années https://blogs.mediapart.fr/daniel-ac-mathieu/blog/241020/la-russie-avant-dernier-pays-d-europe-pour-l-esperance-de-vie-en-bonne-sante#:~:text=L''espérance de vie en,à 61%2C7 ans). Je pense donc que le modèle sociétal russe a ainsi prouvé sa supériorité au moins économique, ayant réglé presque d'un coup un seul les problématiques du financement des retraites et celui de la dépendance*. *France, respectivement 80,3 et 71,2 ans

Ca ferait déjà une belle carapace bien létale (car le TOR-TUE ) Elle n'est pas toute fraîche celle-là... Justement : c'est du SAM mobile qu'il nous faudrait, non, plutôt que du Mamba. On va retomber sur les histoire de MICA-VL ou il y a quelque chose sur les étagères occidentales qui détecterait et tirerait (presque) en roulant ? J'allais oublier le RapidFire, mais ça ça serait plutôt en dessous des Aspic sus-mentionnés...

Tes questions sont déprimantes, Titoo !) Le truc serait peut être une remise en cause du modèle économique et industriel actuel, adapté aux faibles volumes étalés dans le temps. Une demi décennie me semble (mais pas compétent) un minimum puisqu'on est dans un domaine ultra hight-tech, de son traitance tout azimut.... Sans parler des questions économiques et contractuelles : les prix unitaires actuels étant assez insoutenables. Ca resterait dans ton esprit une déclinaison du "peu mais performant*" qui semble être la doctrine actuelle, ou une orientation vers idée de saturation, "beaucoup, ça finira bien par passer" ? *sous toutes réserves, on ne va pas non plus nous dire "ben voilà, ça coûte tellement une blinde que la moitié des silos sont vides ce qui nous donne une autonomie au combat de 4mn37s, mais je dois vous dire qu'on a été assez conservateurs dans les choix techniques car on ne savait pas que ça pouvait servir un jour"

Vendu !

Les SOBR : forcément, les Russes les tiennent très à l'écart

Ni britannique, mais c'est vachement difficile à dessiner l'Union Jack. Une idée de l'identité du petit crabe ?)

C’est fondamental et ça nous sépare du reste de l’Europe continentale. Maintenant, il faut penser avec elle aussi. Mon intuition est que cette Europe continuera à se tourner plus facilement vers les Etats-Unies. Toutefois, si les faiblesses russes se confirment, ça pourrait être un élément favorable pour que ces pays se disent un peu plus souvent «c’est possible », si on est solidaires entre voisins. Pour le reste, je crains que la solution ne soit presque exclusivement russe.

Un point de Navylookout sur l’état de la Royal Navy (surface) et ses perspectives. Comme d’autres, il y a pas mal d’impasses. Y compris sur nos programmes communs FMAN / FMC et Sea Venom / ANL. Un résumé ? Nan, il faut lire, c’est assez détaillé https://www.navylookout.com/delivery-of-many-critical-royal-navy-capabilities-still-years-away/

'doivent être chenus ceux-là, sans compter que de ce qu'on nous a dit de l'espérance de vie russe, ca doit se compter en poignées

Voyons où sont les menaces, les points forts et les points faibles; [évidemment je ne prétends pas à l'exhaustivité] Menaces : -le territoire métropolitain n'est pas menacé, sanctuarisé par la dissuasion et par des moyens conventionnels potables. -les territoires ultra-marins sont fragiles, isolés, attractifs et loiiiiintains. La Chine n'est pas la seule menace, le réchauffement climatique, la démographie et les migration peuvent causer bien des périls. -nos approvisionnements (pas seulement énergétiques) sont menacés par un cadre mondialisé inadapté et dangereux. Cette menace est aussi financière dans le cadre de la compétition pour l'accès aux biens et matières premières et des variations abruptes des cours. -notre dépendance aux réseaux numériques mondiaux est probablement extrême, même si l'on peut espérer que notre niveau technologique nous protège partiellement. Points forts : Un niveau technologique important nous donnant accès à tout, même au niveau échantillionnaire , des ressources économiques potables, une présence mondiale, une tradition expéditionnaire prouvée dans un cadre léger/pas cher, la dissuasion y compris (pour moi presque surtout) sa composante aéroportée, des alliances nombreuses, la démocratie (voui, c'est à mon avis une force, y compris en matière de défense) Points faibles : Une préparation aux coups durs de toutes natures insuffisante (et c'est plutôt normal jusqu'ici), un stock de munition très insuffisant (moins normal), un format des armés restreint et possiblement peu résilient, l'exposition géographique de nos territoires ultra-marins, la désindustrialisation du pays, le bordel de nos alliances dans lesquels nous avons tendance à être dissonants (pas péjoratif, mais plus compliqué à gérer). Ce qui me semble être la synthèse de ce qui précède, c'est que nous n'avons pas besoin d'un réarmement massif quant au territoire métropolitain et européen (la défense ne commence pas sur le Rhin). En revanche, nous avons besoin d'être plus résilients et plus aptes à durer en cas de conflit. Donc stocks de munitions, durcissement de la préparation, fin des économies de bouts de chandelle sur les équipements logistiques de toutes sortes. En revanche, nos capacités d'intervention rapide en Europe sont à développer, et ça passe surement par la préparation et la coopération. Pour parler clairement, la cavalerie lourde en grand nombre, c'est pour les autres, la défense anti-missile continentale itou. Nous, c'est la Task Force rapide et manœuvrière pour les coups d'arrêt, fraises des bois, unités mécanisées légères, lourde AVEC la capacité de transport sur des théatres éloignés et de soutien qui vont bien, Alat et Armée de l'Air. Pas forcément le plus simple, mais il me semble que c'est déjà ce que l'on fait peu ou prou. Il faut juste faire mieux Nos territoire outre-mers sont fragiles mais... ils flottent. Donc peut-être pas la peine de s'offrir 50 très gros porteurs, mais plutôt de positionner en permanence des forces sérieuses là-bas, air-mer-terre. Les capacités expéditionnaires long range et surtout le réseau d'alliance et la diplomatie font le reste. Il me semble qu'il y a aussi à attendre en retour une dynamique économique important pour ces territoires. La Marine ne fait pas que le piquet devant les DOM-TOM : elle veille aussi à la liberté de circulation sur les mers et appuie les alliances stratégiques qui sont le principal facteur de protection des voies maritimes. Honnêtement, une flotte "coloniale" en résidence permanente, bien foutue et plus armée, une poignée de NH90 en plus et surtout avec les sous pour la disponibilité, quelques FDI à la dotation complétée si on gagne au loto, et soyons fous, 2 ou 3 SNA de plus, ça serait déjà énorme et suffisant. Le reste, c'est le plus compliqué, de loin : mondialisation, résilience économique, environnement (c'est déjà là mais ça va être énorme, on regrettera les lubies Vladimir dans 30 ans) Résumé : de la préparation, de la diplomatie, du renseignement, des munitions, la fin des petites radineries, des hélicoptères en nombre et qui volent (enfin !), un format pour armer les DOM-TOM (air-mer-terre) qui n'est pas prélevé sur le format actuel mais ajouté, une poignée de FDI et de SNA mais surtout de corvettes ou frégates légères correctement armées pour l'ultra-marin, une louche plus sérieuse d'artillerie, une pincée de MRTT et des A400M qui volent, beaucoup plus d'Archange/Patroller Co, un peu d'engrais sur les fraises des bois et leur protection anti-drones (si ça marche contre les Russes, c'est que ça marche sérieusement bien ces bidules), un esprit de défense mieux diffusé dans toutes les sphères, une grosse prière (et peut-être une politique et des moyens dédiés) pour que nos alliés les plus proches cessent de cultiver leur seul potager. J'allais oublier quelques sections Mamba de plus pour protéger nos expéditions continentales sans devoir mendier, et nous aussi des p'tits bidules non pilotés qui peuvent faire mal quand on n'a besoin de rien d'autre ou qu'on ne peut engager rien d'autre. Ca ne va pas se faire sur une LPM... Commençons par les munitions, les MRTT, la préparation, et les EPC ou équivalent en avance de phase comme d'ailleurs on a déjà entendu quelques rumeurs. Comme je vois les choses, avant de muscler la défense, on doit déjà se préoccuper que ce qu'on a déjà fonctionne réellement dans un environnement plus merdique. Ca serait déjà bien. Le reste, c'est bonus. [et la réserve, depuis qu'on en parle, elle fonctionne un peu ?]

Moi, j'aime les rousses. Kirill, il préfère la Rous : "Dimanche, le patriarche orthodoxe russe, Kirill Ier, s’est exprimé sur le conflit : « Que Dieu nous préserve de ce que la situation politique actuelle en Ukraine, pays frère qui nous est proche, soit utilisée de manière à ce que les forces du mal l’emportent », a-t-il déclaré lors de son sermon, apportant son soutien à l’invasion de l’Ukraine par la Russie. Selon lui, les « forces du mal » sont celles qui « combattent l’unité » de l’Eglise orthodoxe russe avec les pays issus de la Rous, un Etat médiéval qui est considéré comme l’ancêtre de la Russie, de l’Ukraine et de la Biélorussie. Or, l’Ukraine a depuis 2014 quitté la sphère d’influence russe pour se rapprocher de l’Union européenne (UE) et de l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN). Elle s’était dotée en 2019 d’une Eglise orthodoxe indépendante du patriarcat de Moscou, une décision historique qui a mis fin à plus de trois cents ans de tutelle religieuse russe et avait provoqué la colère de la Russie et de Kirill. « Nous devons tout faire pour préserver la paix entre nos peuples et en même temps protéger notre patrie historique commune de toutes ces actions de l’extérieur qui peuvent détruire cette unité », a poursuivi le patriarche. « Nous ne devons pas permettre aux forces obscures extérieures et hostiles de se moquer de nous », a-t-il ajouté, appelant à prier pour « le rétablissement de la paix » et de relations de « bon voisinage »." Extrait du fil info du Monde : https://www.lemonde.fr/international/live/2022/03/04/guerre-en-ukraine-le-feu-provoque-par-une-attaque-russe-sur-le-site-nucleaire-de-zaporijia-est-eteint_6116080_3210.html Moi aussi j'aspire au rétablissement de la paix après un bon bûcher. Edit : petit éclairage supplémentaire tiré de La Croix : https://www.la-croix.com/Monde/live-guerre-ukraine-russie-jour-8-armee-russe-kiev-onu-otan-pourparlers-2022-03-03-1201203004 Les déclarations des représentants de l’Église orthodoxe ukrainienne, dépendant du Patriarcat de Moscou. Or la conformité entre l’idéologie du Kremlin et celle de son chef spirituel le patriarche Kirill, proche de Vladimir Poutine, semble indéniable. Elle s’est récemment illustrée par une homélie très politique le 27 février. Il semblait alors approuver la vision de Poutine sur l’unité entre la Russie et Ukraine, et justifier ainsi l’invasion militaire. Cependant des dissensions se sont fait entendre entre l’épiscopat de l’Église ukrainienne rattachée au Patriarcat de Moscou du patriarche Kirill. Quatre diocèses ont récemment indiqué leur décision de ne plus faire référence au patriarche de Moscou « pendant les offices ». Mercredi 2 mars, 236 prêtres et diacres ont lancé un appel au métropolite Onufrij afin de convoquer un nouveau synode pour entériner officiellement une séparation avec le Patriarcat de Moscou. En Russie également, plusieurs voix, certes minoritaires, se sont élevées au sein de l’Église orthodoxe russe pour contester la prise de position de Kirill. Mardi 1er mars par exemple, 26 responsables du clergé local ont publié une lettre ouverte exigeant l’arrêt des combats.