Boule75

Je crois me souvenir que Cema redoutait l'effondrement de l'armée ukrainienne. Il était loin d'être seul à le craindre.

Eh bien mépris pour l'industrie française, et pour l'attachement de la France à son industrie de défense et à son armée, si probablement un peu. Par ailleurs, c'est l'un des quelques domaines où nous sommes compétitifs à l'international. Contrairement à l'Allemagne, ni notre patronat ni nos consommateurs ne sont patriotes et nous empilons les déficits du commerce extérieur : hors de question de brader l'un des secteurs où nous sommes forts. L'insistance allemande à prendre ça aussi est pénible. Eh bien ça a un rapport : à la Révolution, l'ensemble de l'Europe se coalise contre la France révolutionnaire et celle-ci résiste. En 14-18, c'est en France que les combats sont les pires. Après 1945, notamment à partir de 1958 et jusqu'à aujourd'hui, l'accession à l'armement nucléaire et le maintien du format d'armée complète, qui a nécessité pas mal de sacrifices économiques, procède de la même démarche : nous nous défendrons. Vivre libres ou mourir, etc...

C'est pas un vrai ! Manque les DDM, le canon, des lance-paillettes, certains bouts du Spectra ne sont pas de la bonne couleur, l'OSF est suspect. Même pas un ou une pilote. Rhôô.... Mais la perche, les perches même sont là !

Et donc Poutine perd...

Eh bien ça surprendrait - que dis-je ? ça stupéfierait une grande partie de la population du forum tant l'attitude de la Luftwaffe ou même d'un site comme Augen Geradeaus ces dernières années a ressemblé à... du mépris, tout simplement. Si l'on en croit les sondages, la France est systématiquement le pays en lequel la population allemande a le plus confiance, de très loin, une confiance extraordinaire, flatteuse et méritée d'ailleurs. Mais dès qu'il s'agit de commander français, c'est nein ! Et les coopérations, objectivement, se passent mal, très mal : les industriels allemands (Airbus, Rheinmetal, Ariane 6 maintenant...) ruinent les efforts communs. C'est désespérant, je souhaiterais vraiment qu'il en aille autrement, mais quelle tristesse ! Faudrait-il qu'Airbus Hélicoptère améliore la fiabilité du Tigre ? Oui (et d'ailleurs je pense que l'investissement annoncé ne va pas du tout assez dans ce sens). Pour le reste, mis à part l'escadrille commune de C130 et, malgré tout, l'A-400M, on n'a rien vu de positif depuis 10 ans.

Le paragraphe sur les difficultés induites par les règles européennes est d'une obscurité éblouissante !

Deux points : d'une part si KMW et Nexter s'entendent effectivement bien, il y a peut être possibilité de mutualiser quelques forces, de détacher temporairement certains personnels, de profiter de l'effet de groupe en quelque sorte, (et notamment si les gouvernements sont d'accord, ce qui pourrait bien être le cas). d'autre part, si la crise COVID a bien démontré quelque chose à l'échelle de l'UE, c'est que lorsqu'on infuse sérieusement une grosse dose de colbertisme, lorsque la puissance publique se retrousse les manches pour une cause qui fait consensus et coordonne sérieusement les efforts des industriels, ça dépote ; je pense au grand effort mené au niveau de la Commission (et des industriels) pour la production des vaccins : ça a dépoté, la montée en puissance et la synchronisation a été spectaculaire au niveau européen.

Une contraction (théoriquement) amusante du langage qui critique implicitement ceux qui proposent des solutions qui n'en sont pas : yapluka (faire quelque chose) : "il n'y a plus qu'à" (faire quelque chose). variante : yakafaucon ; "il n'a a qu'à" + "il faut qu'on" (augmente les dépenses en baissant les impôts). Extension : les yakafaucons, persuadés de tenir des solutions simples à des problèmes complexes.

@Wallaby: très beau texte. Yapluka convaincre Poutine.

Le Général n'aurait probablement pas été se répandre à faire un discours en français, diffusé par RT, à un pupitre frappé de l'aigle impérial russe, flanqué du seul drapeau russe. Et reprenant tous les éléments de langage russes...

Le position russe est constante : Poutine ne veut pas rencontrer Zelensky, et choisit des pitres pour amuser la galerie, Lavrov d'une part, et un gars décrit dès le début des négociations à la frontière Biélorussie-Ukraine comme un faucon sans influence, d'autre part. Du vent. Côté Zelensky : il a affirmé à plusieurs reprises vouloir rencontrer Poutine pour négocier. L'un dit oui, l'autre non. Pourquoi les renvoyer dos à dos ? Dans la série "fausse équivalence", ça se pose là. Une constante chez toi, j'en suis navré. Un peu comme @Wallaby qui affirme en substance que ce n'est pas l'Ukraine qui voulait rentrer dans l'OTAN en 2008. Ben oui, quoi ? "C'est les USA qui voulaient" ! Hi ihan Hi han ! Ca en devient maladif.

Hello. Ca soulève plein de questions... Comment s'interconnecte-t-il avec les PC et le reste ? Lui faut-il un module associé de communication hertzienne, est-il autonome ou des câbles/fibres sont-ils de mise ? Liaison Contact/Essor intégrée ou + ? C'est déjà intégré (du point de vue des formats et protocoles d'échange) avec d'autres briques (navales, PCs, avions variés...) On voit l'image de deux opérateurs : ça leur donne une capacité de contrôle d'éventuels effecteurs déportés ou ils restent dans un rôle purement dédié à la détection ? Le mode anti-drône : détection seulement ou attaque électronique ? Ca remplace les Mamba ? Ma curiosité s'étendrait jusqu'au niveau de réutilisation du code, mais je sens qu'elle ne sera pas satisfaite !

Ne serais-tu pas en train de relancer des discussions qui ont eu lieu voilà un an ? Remonte quelques dizaines de pages en arrière, tu verras que tout ça a été débattu.

Sur la vidéo postée par Paschi ci-dessus, les charges utilisées pour l'exercice ont l'air modestes, mais l’amortissement du canon lors du tir a l'air remarquable.

M. Cambon va-t-il jusqu'à faire le constat de l'échec du micro-management par les parlementaires allemands ? Et qu'en déduit-il sur ce que devraient être les pouvoirs du Parlement français ?

Marioupol libérée : le soulagement des habitants est palpable.

Et puis attaquer la Russie : pour quoi faire ??? @Wallaby : les seuls qui osent s'exprimer en Russie actuellement sont les thuriféraires du pouvoir. Les autres taisent leurs opinions par prudence très compréhensible ou sont arrêtés. Au final, c'est bien la Russie qui mène cette guerre de destruction, par seulement Poutine et sa mafia..

On serait bien les seuls ânes à tolérer la propagande ennemie débridée sur notre sol, en se tapant dans le dos entre gens "avertis", tandis que Mme. Michu, croyant s'informer, avale tout ce que raconte les seuls bouts de Facebook/Twitter/YouTube auquel elle a accès en prenant n'importe quoi pour parole d'Evangile, surtout qu'il y a de belles images de RT et gens savants qui font de bien beaux discours pour "prouver" n'importe quel délire sectaire favorisé par Moscou et promu par Mark tant-que-ça-rapporte-du-pognon Zuckerberg. Ma foi dans le discernement des masses exposées massivement à des contenus vicieux en a pris un sacré coup depuis, notamment, l'épisode Raoult (pour ne parler que de ce qui nous touche directement). Aucun scrupule à leur claquer le beignet : face à des nuisibles de l’acabit de Poutine, la pureté des méthodes atteint très, très vite ses limites. Qu'on veille soigneusement à la pluralité des opinions cohérentes et sincères dans les grands médias publics, tout à fait d'accord. Qu'on laisse n'importe quelle secte instrumentée avoir pignon sur rue et abuser la crédulité des citoyens les moins armés, non.

Les affaires du fiston sont certainement anecdotiques, le proc ukrainien n'enquêtait guère dessus : Trump le réclamait, c'est différent, et il le faisait parce que deux russes (qui sont en taule) s'étaient entendus avec Giulianni pour le suggérer à Trump, à des fins propagandistes internes aux USA et - surprise ! pour contrer Biden avec le même genre d'affaires que "les e-mails d'Hillary" Trump ? Ah oui. Explicitement, ouvertement, avec déclarations publiques, tournées de Banon, visite des Le Pen ou des angliches à la Trump Tower, embrassades avec Salvini et tout et tout, bisous à Orban, soutien affiché à Bachar el-Assad, presque de l'admiration pour Bolsonaro, la grande internationale brune de Moscou à Mar a Lago. On est presque pas HS.

Et @Banzinou : n'assiste-t-on pas, tout simplement, à la suite du naufrage de la bureaucratie militaire allemande en ce qui concerne le maintien en condition opérationnelle de tous ses matériels ? Ca a été un désastre pour le navire-école, pour les Eurofighters, pour les blindés, pour le petit matos, pour les vieux missiles anti-aériens... Alors pourquoi pas pour ça aussi ? Le système est juste totalement paralysé. Rappelez-vous du contrôle parlementaire des dépenses avec un vote tous les 6 mois pour des programmes à 15 ans, des normes civiles incluant des dispositions pour les femmes enceintes appliquées aux habitacles de chars, de l'entrisme délirant des industriels jouant la paralysie en guise de concurrence, etc... Les gouvernements successifs n'ont eu qu'une main très partielle dans ce bazar, et c'est bien le problème probablement. --- Et quelle population locale reste-t-il dans ces zones ?

Sérieusement, il me semble bien que si la disproportion des chiffres est aussi manifeste c'est du fait de la difficulté à les collecter, entre d'un côté un les efforts centralisés des USA qui communiquent puissamment pour le plus grand bonheur de leurs thuriféraires ("Contemplez l'Amérique... !") et de l'autre un effort largement décentralisé mais très réel et quasi-impossible à chiffrer. Combien coûtent les sanctions à l'UE, quels efforts représentent l'accueil des réfugiés, l'interconnexion électrique de l'Ukraine, la fourniture de moyens logistiques de tous ordres, des ambulances aux citernes à la mobilisation des chaînes logistiques privées ou publiques comme le rail... Je ne dénigre ni ne minore l'effort fait par les USA au profit de l'Ukraine ; et en matière militaire, il est limpide que consacrer 4 ou 5% depuis des décennies pour leur appareil militaire et à leurs stocks leur permet des libéralités qui nous sont interdites. Mais je soutiens que la présentation qui est faite minore lourdement (et en partie explicitement d'ailleurs), les efforts européens. Les ordres de grandeur sont faux, la simple non-agrégation des efforts européens est trompeuse (ou alors il faudrait rapporter les chiffres au PIB ou à la population). De manière paradoxale, l'ensemble joue dans le sens souhaité par la Russie qui, dans son aveuglement délirant, a dit et répété encore récemment qu'elle n'entendait négocier sérieusement qu'avec les USA. Gros aveuglement des russes, gros risque pour nous, Pologne et baltes compris. Trump qui a fait du chantage à l'Ukraine pour exiger qu'elle mène des enquêtes truquées sur son opposant politique à l'instigation d'agents russes qui payaient Guilianni... Propagande russe via l'extrême-droite, pour ne pas changer : les idiots utiles sont de sortie.

Si tu fais référence à ce message, en ce qui me concerne, je préconisais explicitement des force non-otaniennes... Françaises et allemandes, mais pas sous la bannière OTAN. Et ça ne s'est pas fait, effectivement. On a pas vu le pire peut-être, mais dire que tout le monde le voyait venir, c'est tout de même passer à côté d'un gros paquet de déclarations de dirigeants politiques de premier plan qu'on aura pas la cruauté d'exposer, bien qu'ils plastronnent encore après s'être répandus sur les plateaux télé en prédisant que "jamais la Russie n'attaquerait" et que tout ça c'était une béchamel US... Pour mémoire, tu doutais que le renseignement US ait averti Zelensky ce qui m'a fait réagir : "Le rens US qui a tant été mis en avant il y a un mois semblait au courant de la volonté russe d'en découdre. Pourquoi ne pas avoir averti Zelenski pour qu'il mobilise plus tôt ?" Zelenslki a été averti, tout le monde en fait, l'alarme était publique, mais une attaque semblait absurde et la Russie n'a tellement pas ordonné à ses troupes de se mettre vraiment en posture d'attaquer que, pour l'essentielle, elles n'étaient pas prêtes, ce qui a rendu sceptique les renseignements ukrainiens jusqu'au 23 février...

Mais c'est bien gentil de dire "je veux faire partie de l'Europe", encore faut-il en prendre les moyens ! Chier dans les bottes dès qu'on le peut, ce qui correspond exactement à la pratique russe depuis 2007 environ, c'est démentir immédiatement cette soit-disant volonté. Et le peuple laisse faire. Prévisible / prévue : rien à voir. Il y a beaucoup de choses qui étaient prévisibles a posteriori, c'est assez facile. Beaucoup de monde a vu se construire une possibilité, depuis des années, sans parvenir à concevoir qu'un crime de cette ampleur allait véritablement se dérouler, au nom d'un raisonnement aussi taré que la celui exposé par la logorrhée poutinienne. Idem pour les USA après le 11 septembre 2001.

J'ai vu cette série de graphiques plein de fois : à la gloire de l'Amérique, ouvertement orientés dans la manière de compter. Ca commence à lasser. Pourquoi les réfugiés ne sont-ils pas pris en compte (prise en charge de 7 millions de personne ça va aller assez vite...) ? Pourquoi pas des aides l'UE (ah oui : c'est compliqué). Pourquoi compte-ton au même titre les annonces pas encore décaissées et le reste ? Et les aides non-divulguées, c'est compté ? Et ainsi de suite (le coût des sanctions par exemple)...

Mais les US ont averti pendant des semaines avant le 24 février, avec de plus en plus fin 2021de certitudes affichées : fin 2021, encore des très grandes manœuvres en réponse à... aucune provoc : protestations (avec l'UE). Les russes : "mais non, mais non " l'exercice s'étend à la Biélorussie ; protestations et inquiétudes. Les russes : "mais non, c'est temporaire" les russes : "Finalement on reste en Biélorussie car on prolonge l'exercice (qui se déroule formidablement comme d'hab' ! )" ; protestations, inquiétudes. rhétorique délirante de Poutine & Co. "Rendez-vous ! On fait comme Erdogan, on veut une zone-tampon à nos frontières ouest, démilitarisée, de 500km de profondeur ; voyez comme on est sympas : on ne réclame pas le droit d'y mener des patrouilles. Les manœuvres se passent tellement bien qu'on continue ! Et si vous n'êtes pas d'accord c'est idem" Le rens US : "ce ne sont plus des manœuvres, là..." ; l'UE et l'OTAN : "Stop au délire, rentrez chez vous ! (ils ne peuvent pas être aussi cons quand même ? )" Biden : "la Russie va attaquer le 12 février" (de mémoire). Tous les pro-russes : "ahah, non, non, qu'il est vieux/con." UE + UKR : "les russes ne peuvent pas être débiles à ce point quand même : ils ne préparent même pas leurs troupes pour véritablement entrer en Ukraine !" Et pourtant, le 24 février : pan ! Wiki a un résumé assez complet où il manque l'annonce de Biden tout de même. Alors prétendre que les US n'ont pas averti... Les russes. Il faut vraiment avoir des œillères pour refuser de l'admettre, c'est même revendiqué ! Je dois avouer ne pas te suivre, @herciv Dans les discours de Poutine ou Medvedev récemment, l'OTAN (qui n'était pas en Ukraine) passe d'ailleurs totalement au second plan, c'est vraiment l'Ukraine qu'il faut ratiboise, redresser, réaligner mentalement par la force.