cicsers

Esprit d’escalier : Envoie du Typhoon pour du SEAD et t’es dead.

Complètement. Peut-être que je me plante totalement, mais je ne pense pas qu'à l'heure actuelle, et même dans un futur plus ou moins proche, qu'il soit question d'envoyer de l'Eurofighter traiter du S400. Et quand je dis ça, je parle de la RAF qui est l'utilisateur du Typhoon le plus en pointe dans l'emploi de l'appareil pour des missions air-sol. J'imagine que les quelques forces aériennes ayant la possibilité éventuelle de traiter ce genre d'objectif, et y en a pas bézef, doivent avoir des procédures extrêmement complexes et lourdes. On peut mettre tous les missiles du monde sous le Typhoon, on peut intégrer toutes les bombes que l'ont veut, faut il encore que le système d'arme de l'avion soit capable d'en exploiter le plein potentiel. Alors certes, SPEAR 1 is Paveway, SPEAR 2 is Brimstone, SPEAR 4 Storm Shadow, Marte ER, et tutti quanti, mais la vérité pour l'heure c'est pas d'AESA et pas de nouvelles sur comment l'oiseau largue des charges lourdes. Y a du chemin avant que les gars de la RAF arrivent avec une procédure d'emploi à peu prés fiable pour envoyer un S400 à la casse. Pour l'heure c'est juste Justin Bronk qui se bite (Pour ceux qui aiment les Communards).

La vache quand je lis tout ça je me dis que le Typhoon est quand même state of the art. Toutes ces incroyables options offertes en matière de munitions, tout ces fabuleux mini cruise missiles... Franchement proposer tout ça avec un aesa toujours pas opérationnel c’est fort...Donc en 2019, dans un an donc, le Typhoon il casse du S400 comment ?

Pascal, en toute transparence, si je mets en place la méthode DEFA avec ma femme, ce serait uniquement pour qu’une séparation à l’amiable lui semble logique. J’utiliserais une argumentation DEFAsque devant laquelle elle ne pourra que s’incliner. Ensuite je mettrais en action la méthode pasqualesque faite de bonhommie tranquille et bienveillante, ferme et sensible à la fois, un petit peu mauvais garçon mais rassurant, afin de séduire la petite bombe qui a 20 ans de moins que moi et qui traîne dans le rade oû j’ai mes habitudes. Tu sais, ce petit truc old school et viril qui fait toute la force de ta modération, je compte l’appliquer sur la marché de la séduction.

Je n’ai pas posté depuis 2013, mais là je ne peux pas faire autrement. DEFA t’es mon idole. C’est grâce à toi que je suis devenu la terreur des réunions hebdomadaires dans ma boîte et le badass de la taule. Dés qu’un gars ouvre la boîte à bullshits, dés que je sens venir l’absence de fond du PowerPoint léché et design qu’ un gusse a passé plus d’heures à rendre sexy qu’à réfléchir à son contenu, je me dis en moi-même : « Qu’en aurait pensé DEFA, qu’en aurait dit DEFA ? » Résultat, au boulot, je pense DEFA et je parle DEFA. Depuis que je fais ça : -Les réunions durent moins longtemps. -On est plus efficace. -Ceux qui n’ont rien à dire ferment leur gueule. -On sait oû on va et comment y aller. -Je mange seul à la cantine. -Mon boss a peur de moi, mon N+1 a peur de moi, mes collègues ont peur de moi, mon stagiaire a peur de moi, le gars du courrier a peur de moi, le support informatique a peur de moi. -Toutes les femmes du service de 22 à 63 ans défaillent quand elles me croisent. Depuis ma vie professionnelle a changé, et j’en suis heureux. J’exagère mais je ne déconne pas, je le fais vraiment et putain que c’est bon ! (J’ai pas encore essayé la méthode DEFA avec ma femme, mais je compte m’y mettre bientôt)

J'aime beaucoup cette description de "la vente à la française", qui a malheureusement tendance à disparaitre de plus en plus chez nos commerciaux au profit de la "méthode" anglo-saxonne. Formatage quand tu nous tiens. On ne peut plus vrai concernant Sarko. Totalement formaté sur le modèle anglo-saxon. Le mec a même poussé le formatage à renommer son parti Les Républicains...

Lukos sur keypub en tient une sacrée couche...A quoi bon lui répondre ? C'est juste un méga troll qui a quand même affirmé haut et fort que les canards du typhy lui servaient à réduire sa RCS...Et il ne s'est même pas démonté quand Scorpion a pointé ses incohérences. Quant aux autres...bon...Faut même pas leur répondre à ces grands fous.

'tain, Dupont Aignan est un rafale fanboy : http://www.huffingtonpost.fr/nicolas-dupont-aignan/vente-rafale-arabie-saoudite-lexcellence-francaise-nest-pas-morte_b_7205302.html

Cette vidéo des FAS est géniale. Pas de bande son de la mort qui tue, rien de spectaculaire pour le chaland, mais un in situ presque comme si on y était. Je crois que c'est la première fois où je vois l'utilisation de la VTL en tactile.

^^^ Celui là même. Extrait concernant le Typhy : PS: [The Eurofighter Typhoon] has never been a very good airplane. It is rather large, very expensive. Of course we build more expensive airplanes to say the least. But it is relatively unmaneuverable, far too complex for its missions, hard to maintain, and very hard to get very many sorties per week out of it because of the complexity. But that is no different than most of the airplanes being built today, and we are doing worse with the F-35. Je me demande jusqu'à quel point Pierre Sprey à ses opinions biaisées. Il semble qu'en tant que papa du F16, il considère que tout ce qui a été fait après son bébé soit de la merde. Je serais curieux de savoir ce qu'il pense du Rafale.

Quelqu'un a lu ce que Pierre Sprey déclare à propos du Typhoon ?

Si signature il y a en mars 2015 cela représenterait 37 mois entre l'ouverture des négociations exclusives et la signature du contrat. Ca voudrait dire qu'entre la request of proposals transmise en aout 2007 et la supposée date de signature en mars 2015, le processus aura pris 8 ans...Et je ne spécule même pas sur la date à laquelle l'IAF touchera son premier Rafale bon de guerre. C'est vraiment un délais très long pour un programme sensé combler des déficiences urgentes.

Ca pourrait être à peu prés ça. Anyway, à moins d'une très grosse embrouille, bien plus grosse que le refus de livrer deux BPC aux russes, le deal avec l'Inde va se faire. Notre véritable problème est juste de savoir quand.

Il faudrait que je me penche sur le nombre de contrats d'armement conclus entre la France et les ex pays membres du Pacte de Varsovie. Mais je gage qu'il doit pas y en avoir bézef. Quand il a fallu que la Pologne s'équipe en avions de combat, c'est vers l'Oncle Sam qu'elle s'est tournée. Je pense pas, ne serait-ce que l'espace d'un instant, que Varsovie ait envisagé de s'équiper d'appareils européens. C'est peut-être mon idée fixe du moment, mais que les polonais ne viennent pas pleurer si on vend du matos aux russes. Si ils étaient clients du Rafale et qu'on était en affaires avec eux à ce niveau là, alors peut-être prendrait on en compte leurs récriminations. Mais si c'est pour bazarder un contrat signé avec les russes pour une hypothétique vente d'hélicos ou de sous marins qu'ils finiront de toutes façons par acheter aux américains...

T'as raison, c'est même limite schizophrène. A force de trainer dans les bars pour y soutenir des conversations avinées, je finis par me contredire. Bon, disons que même si on annule la livraison des BPC, je pense que l'Inde nous considèrera toujours comme fiable, bien que peut-être un peu moins.

Je ne pense pas qu'un éventuel refus de livraison des BPC aux russes entrainerait un sabordage du deal Rafale avec l'Inde. Jusqu'à présent la France est considérée comme un partenaire fiable par les Indiens. En revanche, livrer ces bâtiments aux russes est dans notre intérêt. Et à moins que nos partenaires américains, britanniques, et allemands nous prouvent que les bénéfices que nous pourrions retirer de l'annulation de ce contrat, c'est à dire plus de 1,2 Mds d'euros + pénalités + éventuelles répercussions sur nos autres contrats export d'armements, et bien la France n'a aucune raison d'annuler ce foutu contrat. J'espère que notre gouvernement, qui ne dit rien sur le sujet, n'en pense pas moins. Alors à moins que nos partenaires de l'Otan ne nous achètent nos BPC et nous commandent un minimun de 126 Rafale, il serait bon que leurs gentils coups de pression ils se les carrent bien profond dans les fondements de leurs diplomaties.

Ne reste que l'occupation de l'espace d'expression consacré à ce sujet sur le web anglo-saxon, et là, on a déjà perdu, ici encore pour une vaine histoire de nombres... Celui des pro-Typhoon contre les pro-Rafale. Si on se fie aux opinions exprimées sur Key Publishing, je pense qu'à l'heure actuelle, hormis die hard fanboys, le consensus général est plus à la supériorité du Rafale qu'à celle du Typhoon. Si on se fie aux opinions exprimées sur Key Publishing, je pense qu'à l'heure actuelle, hormis die hard fanboys, le consensus général est plus à la supériorité du Rafale qu'à celle du Typhoon.

Petite question messieurs qui me trotte dans tête depuis quelques temps (Je profite de la mi-temps) : Connaissez vous les différences de doctrines employées en matière de combats air-air par les différents utilisateurs du Typhoon ? Il semblerait, suivant les différentes tendances glanées ici est là, que la RAF mise sur du BVR aux méthodes très old school, à en croire Jon Lake. En gros : " T'iradies à donf avec le gros Captor, tu grimpes à donf d'EJ200, tu largues tes amraam, et tu casses le plus vite possible". Méthodes qui semblent avoir certaines limites face à des adversaires ayant le matos permettant une approche plus subtile. La Luftwaffe semble mettre l'accent sur l'agressivité en WVR, avec des pilotes semblant être des dogfighters de première catégorie. Quant aux Italiens, on entend pas beaucoup parler d'eux, mais à ce que j'ai lu les gars du 4° Stormo on l'air d'avoir développé des tactiques BVR assez efficaces. Je ne parle pas des Espagnols, dont je n'ai pas la moindre idée de la qualité de leurs pilotes, et encore moins des Autrichiens et des Saoudiens. Des idées ?

Lu dans dans le très intéressant lien donné par ZX sur le fil du Rafale (ici) : “One of Typhoon’s benefits, and a discriminator over other platforms out there at the moment, is the fact it can do air-to-air and air-to-surface at the same time,” Dixit Mark Bowman, test pilote en chef chez BAE. J'avoue que je ne sais pas comment lire cette assertion. Bowman dit : " Un des avantages du Typhoon, le différenciant des autres plates-formes à l'heure actuelle, est le fait qu'il peut mener des missions air-air et air-surface en même temps." Bowman il est sérieux là ? Des trois eurocanards, et des dernières évolutions des teens series, le Typhoon est certainement celui dont les capacités swing role sont le plus limitées ! Et Bowman de dire comme ça, l'air de rien, que le Typhoon est le seul à pouvoir faire du swing role à l'heure actuelle. C'est proprement hallucinant.

Il faudra bien qu'on trouve une recette pour le vendre notre Rafale... La ritournelle "toujours pas de client export" est rentrée dans le crâne des français à un point ! Entre le foot et la politique, au bistro, le sujet Rafale revient de temps en temps sur le tapis. Mes compagnons d'apéro, peu éduqués aux choses de l'aéronautique, me balancent en guise de conclusion définitive, quand le sujet s'épuise et le niveau d'alcool monte, "de toutes façons y s'est jamais vendu, et y se vendra surement jamais ton fer à repasser". Pour le servum pecus le nombre d'appareil exportés est l'aune de son efficacité. Ah si on était les States ! On aurait dit au monde : "Le Rafale n'est pas disponible pour l'export, SPECTRA c'est tellement bon qu'on le garde que pour nous"

@Syntax Je vais te dévoiler ma méthode unique pour retrouver le lien : sur le lien posté par bubzy (http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/11/red-flag-official-apologises-t/), ben en haut à droite y a le lien vers les vidéos...;-) (Si tu veux je peux également te dévoiler ma méthode unique pour devenir riche, avoir toutes les femmes que tu veux, vendre le Rafale à l'Ouganda, ou gagner la Coupe du monde de cricket, mais là ça risque de te coûter plus cher)

@syntax La vidéo est là. Le colonel Terrence Fornof, effectivement, dit que les Rafale français "were just sucking trons" et ne se sont jamais engagés dans l'arène.

Certes non ! C'est juste que plus le temps passe et plus les assertions de Lake disant : "Vous verrez bientôt odieux français ! Je vais vous sortir des preuves, j'imprimerais les noms des gars de Singapour qui m'ont dit que le Typhoon était le meilleur, je vais vous sortir des témoignages irréfutables prouvant que Solenzara et l'ATLC ne sont que de la propagande mensongère ! Bientôt ! Vous verrez !" Et ben nib ! On a rien vu.

Dans ce post de mai 2012, signé Jon Lake (Deuxième entrée, celle juste après un sujet sur le 787) ( http://aerospace-intelligence.blogspot.fr ), il est question de captures d'écran HUD du Typhoon avec le Rafale se faisant shooter. Deux ans après ce post j'attends toujours ces fameuses captures d'écran...Quelqu'un ici en aurait-il entendu parler ?

Je trouve, au contraire, que les produits militaires chinois sont de mieux en mieux finis. Autant le matos russe reste assez "brut", autant les chinois semblent désormais miser sur des standards de production se rapprochant de très prés des standards occidentaux, voir cherchant à les dépasser.