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Tout ce qui a été posté par cicsers
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Et moi qui pensait qu’au fond de toi, quelque part dans les replis secrets de ton cœur, il restait une petite trace du fanboy que tu étais dans ta prime jeunesse...Même pas...Tu es devenu un bloc de granite, et une vidéo où un Rafale défouraille un Raptor en BFM t’en touches à peine une sans faire bouger l’autre.
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@bubzy, ce qu’il y a de génial dans ton post c’est que tu te mets « à poils » dedans. Y a du Rafale mais en plus y a vraiment de la tripe et presque de la souffrance personnelle. Cette vidéo a changé ta vie. Cette vidéo permet également de tempérer le point •3 de l’argumentaire F22 de LM ayant valeur de parole d’évangile à savoir : -Extreme fighter agility – allows outmaneuvering through acceleration and razor-sharp turns. (Voir site LM) On a la preuve en images qu’un Rafale peut « outmaneuvering » le Raptor et prendre l’avantage au merge dés le fight on (ce avec toutes les précautions qui s’imposent, âge du pilote du Raptor (15 ans), F22 avec réservoirs externes et ne fonctionnant qu’avec un seul réacteur, Rafale en lisse avec tuyères TVC, 1,5 tonnes de fuel et pilote de 38 ans formé uniquement au BFM anti Raptor)
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C’est d’ailleurs la seule vidéo à ce jour d’un F22 en mauvaise posture en BFM. Ce qui m’interroge. Les français sont ils à ce point irrespectueux des gentlemen agreements entre alliées de ne pas faire fuiter des images qui embarrasseraient leurs « amis », ou sont-ils les seuls à pouvoir se le permettre ? J’imagine que si les allemands avaient ce genre de vidéos suite à leur salade de Raptor, Eurofighter ne se serait pas gêné pour les faire leaker.
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Sinon, un des buts de ma vie étant de prouver que Pic à toujours raison, je crawle le web à la recherche de preuves irréfutables de l’existence de l’annulation active sur Rafale. D’après un doc écrit par trois aviateurs grecs (Konstantinos Zikidis (Maj, HAF)1, Alexios Skondras (2nd Lt, HAF)2, Charisios Tokas (2nd Lt, HAF), publié dans Journal of Computations & Modelling, vol.4, consultable ici, on peut lire au sujet du Rafale : « In Europe, l.o. techniques have been applied to Rafale (Dassault Aviation) and Eurofighter Typhoon (EADS), reducing drastically their radar signatures, even though technically they are not stealth aircraft ([12]). Rafale is supposed to employ also active techniques to hide from enemy radars, using its advanced countermeasures suite ([13]). » « 4.4 Active cancellation Also called “active loading”, active cancellation is based on the same principle as passive cancellation, which is the creation of an appropriate “destructive” echo, which would cancel the real echo of the target to the radar. Therefore, the target should emit electromagnetic energy synchronized with the received radar energy, with proper amplitude and phase in order to minimize the reflected signal. In other words, the target should take into account the direction of arrival of the radar energy, the amplitude, the frequency, the phase, its own RCS characteristics for the specific frequency and direction, and should be adequately intelligent to create the proper waveform, emitting the right pulse at the right time to the right direction. The technical difficulties are obvious, as well as the possibility to convert the target into a “beacon” of radar energy, in case of wrong implementation. This technique has been reported to be applied by the Rafale ([28], [29]) and has been implicitly confirmed by Dassault ([13]), without revealing any details ([30]). » Ce qui est dommage c’est que la plupart des liens dans la biblio sont morts. A noter aussi que selon eux seul le Rafale bénéficie de cette technique.
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Grandclaudon à l’époque avait officiellement déclaré 1 kill canon du F22 et 5 nuls, pour 6 engagements canon. Il semble que clairement les ROE étaient gun only. Si je te suis bien, la vidéo qui a leaké serait un des nuls comptabilisé « gun only », or ce que l’ont constate c’est que le pilote du Rafale revendique plusieurs fox2, et obtient donc des kills qui sont en dehors des ROE. Est-ce à dire que la déclaration initiale de Grandclaudon était à la fois destinée à faire savoir que le Rafale et le Raptor en combat canon c’est du kiffe kiffe et à respecter les résultats des débriefs fait avec l’USAF (« Yes but no my french frog friend, ROE were clear gun only, no fox2, beside your gun kill is not obvious, let’s agree 1 kill for us and 5 draws. Good for you good for us, and nobody will Never believe that you kicked our ass), et que la vidéo leaké veut prouver sans mouiller l’Armée de l’air, que finalement le Rafale fox le Raptor WWR et que l’armée de l’air est super sympa avec les ricains en leur faisant une fleur de ne pas revendiquer de kills, parce qu’en fait la vérité c’est qu’on leur a mis 6-0 aux yankee à coup de Mica IR. @Kovy ne serait-ce pas le fond de ta pensée ?
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Je crois que de tous les sujets sur lesquels je suis amené à échanger en tant « qu’expert » avec d’autres « experts » (foot, rugby, banques centrales, voitures, femmes, politique, géo stratégie, structures familiales, Game of Thrones, Star Wars, vodka, reptiliens, Motley Crue, etc...), le sujet le plus ardu et le plus complexe est « chasseur X vs chasseur Y en BVR et WWR... J’en retiens quelques vérités fondamentales : tous les pilotes OTAN vous diront que leur brêle est soit la meilleure (américains), soit ne craint personne (les autres). Les pilotes russes diront que leur bestiasse fait peur à tout le monde, les chinois que leur engin font encore plus peur que celui des russes, et les autres (Pakistanais, Indiens, Ougandais, Guatémaltèques, Israéliens, Grecs) que c’est pas l’avion qui compte mais l’expertise unique et incroyable des pilotes du cru qui bonifie et sublime le potentiel des chasseurs qu’ils ont eu la charité d’acheter à ces untermensch d’américains, russes, français ou chinois qui ne savent même pas utiliser correctement leur production nationale. Là dessus tu rajoutes la com des constructeurs dont le seul but est d’intoxiquer les foules et les experts dans mon genre (en 2080 les documents déclassifiés du Pentagone t’apprennent que la RCS du Raptor était équivalente à celle du F16, que la poussée de ses PW 119 était classifiée justement parce qu’ils ne poussaient 7,5 tonnes pleine PC, et qu’il pesait 23,78 tonnes à vide, ce qui en passant valide la théorie de Pascal d’ad.net « Tu sais vraiment ce que vaut un avion quand tu le retires du service » (valant à celui-ci la gloire éternelle et la consolidation de son culte par les forumeurs nés après 2065). A la lecture des chiffres du poids du Raptor, Tmor, presque centenaire casse sa pipe en lâchant un « J’le savais ! ».) Bref, moi ce que je retiens c’est en gros ce que dit Até, si tu survis jusqu’au merge avec un Raptor, un Typhoon, un Rafale, ou que sais-je, ben si tu le coiffes tu le niques. PS : désolé je me venge ici, je viens de me faire défoncer par un pote « expert » sur la supériorité du punk rock new-yorkais post new wave VS le glam rock californien du milieu des années 80.
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Le bullshit. C’est la chose la plus importante qui manque au Rafale quand on le compare à l’EF. ( @Picdelamirand-oil, ton tempérament sanguin me laisse accroire que tu es à deux doigts de me peter les rotules. C’était une blague. Sorry capo mio, je le refais plus) Et ça c’est effectivement une excellente réponse !
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Le jour ou le Rafale aura une configue comme celle là on en reparlera. Ça c’est l’ultime chasseur de capital ships. Une paire en l’air et tu coules une armada en une sortie. Voilà une vraie configue lourde avec le rayon d’action qui va avec.
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Les forumeurs que nous sommes sont frustrés par la communication de Dassault. LM, Saab et Eurofighter floodent le web et les médias de marketing bullshit, « The second best », « The ultimate combat aircraft », « The world most advance fighter », Saab allant jusqu’à commettre ça https://saab.com/region/india/about-saab/stories/saab-india-stories/2013/saab-sea-gripen--the-future-of-carrier-borne-air-power/...Bref ces constructeurs communiquent sans cesse, vendent des avions qui n’existent pas, inventent des termes marketing abscons, vont même jusqu’à organiser des grands événements avec champagne et petits fours pour marquer des « seismic key milestones » (Cool le Typhoon peut maintenant utiliser le pod sniper en mode ultra dégradé), bref...sauf que maintenant ça commence vraiment à se voir que c’est de la merde. Dassault a pour moi fait le bon choix en matière de com. Et je trouve qu’en la matière un des plus beaux hommages a été rendu par Shiv Aroor le patron de Livefist : « Just about the time our Rafale was getting ready for some G, something deeply significant was being announced across the world in the fighter jet’s homeland. Thales was busy announcing that the AESA variant of the Rafale’s RBE2 radar had been validated in 2010 tests, and that the new radar met all operational requirements and specifications of the French Air Force. Rafales with the new AESA radar, part of Tranche 4, would be ready for delivery by 2013, the French press was informed. And yet, Dassault made no noise about it at Aero India. Not a word. No press statement. To them, as long as the right people knew, it didn’t matter. That’s Dassault apparently. That’s why you don’t hear very much about or from them, which can be pretty unsettling for a journalist. I keep trying to think what would have happened if one of the American jets met such a milestone during the air show. Is this a good thing or a bad thing? I can tell you that all the while I was in that cockpit, I had to tell myself this — a flight in a Rafale — was really happening. » Avec la trad à la Pic par deepL « Au moment où notre Rafale se préparait à envoyer du G, quelque chose de d’extrêmement significatif était annoncé au monde entier dans le pays d'origine de l'avion de chasse. Thales annonçait que la variante AESA du radar RBE2 du Rafale avait été validée lors des tests de 2010, et que le nouveau radar répondait à toutes les exigences et spécifications opérationnelles de l'armée de l'air française. Les Rafale équipés du nouveau radar AESA, qui fait partie de la tranche 4, seraient prêts à être livrés d'ici 2013, a-t-on informé la presse française. Et pourtant, Dassault n'a pas fait de bruit à ce sujet pendant Aero India. Pas un mot. Pas de déclaration à la presse. Pour eux, tant que les bonnes personnes savaient, cela n'avait pas d'importance. C'est Dassault apparemment. C'est pourquoi vous n'entendez pas beaucoup parler d'eux, ce qui peut être assez troublant pour un journaliste. J'essaie de me demander ce qui se serait passé si l'un des jets américains avait franchi une étape aussi importante pendant Aero India. Est-ce une bonne ou une mauvaise chose ? Je peux vous dire que pendant tout le temps où j'étais dans ce cockpit, j'ai dû me dire que cela - un vol dans un Rafale - était vraiment en train de se produire. »
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@mathis.clrd, tu rends bien compte que quand tu seras pilote de l’aéronavale, c’est nous qui allons te cuisiner et que tu devras cracher le morceau sur tous les modes de SPECTRA fussent-ils secret défense ?
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Ben pour un nobody t’en connais une sacrée tranche sur le bestiau... et le passionné que tu es partage, est didactique et pédagogue, n’affirme pas quand il sait pas, se pose des questions, trouve des réponses, bref peut aisément être qualifié d’expert. Moi je suis un vrai nobody, mes potes qui n’y connaissent rien sont impressionnés par « mon savoir encyclopédique des avions », et quand je leur dis que je suis un nobody sur les fora ils n’y croient pas. Toi t’es bien plus que ça. Y a une tripoté de pointures sur ce forum, des vrais tueurs à gage, et toi et quelques autres, sans être autre choses que des passionnés, en faites partie.
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Merci pour cette punchline que je vais ressortir à la prochaine réunion de copro !
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C’est vrai ! Les parties communes de mon immeuble ont été repeinte en ce que j’appelle « bleu Sukhoi » il y a 2 ans. La différence avec l’orange précédent est sans commune mesure. Pour le coup la transition « extérieur/escalier » est beaucoup plus douce, spécialement en été.
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Merci pour l’éclaircissement. Connaissant le pragmatisme russe ton explication est la plus probable. Le cockpit à fond bleu est plus reposant pour les yeux, crois-je ?
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@MeisterDorf j’ai une question débile qui me taraude depuis 30 ans : pourquoi les roues des trains d’atterrissage des chasseurs russes sont vertes ? Entre le « bleu-ciel-crémeux » que l’ont voit souvent (fond de cockpit, peinture ventrale) et les déclinaisons de vert si typiquement russe, j’imagine qu’il doit y avoir une raison.
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Normalement ce sera même mieux que ça : ils doivent concevoir et utiliser un avion sous leadership et maitrise d’œuvre française. Coopérer ils savent faire, et ils savent même laisser les rennes. Mais le Rafale, lui, n’est pas issu d’une coopération. On peut parfaitement justifier le contraire. Et on aurait une palanquée d’arguments irréfutables à faire valoir. Probable même qu’on aurait raison, mais on pourra essayer de prouver tout ce qu’on veut, la réalité est simple : ils n’achèteront pas de Rafale, donc oui, c’est axiomatique et facile à faire de prouver qu’il n’est pas possible que les allemands achètent du Rafale.
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On sait en France produire un avion de combat tout seul. Et cet avion est le produit d’une doctrine, qui, autant que faire ce peut, est souveraine. L’Allemagne ne sait pas produire un avion de combat toute seule, l’Allemagne a une doctrine très différente de la France quant à l’emploi de ses forces, donc que le Rafale n’entre pas dans leur logiciel est normal. Le Rafale découle du fait que nous avons quitté le programme ACE (de mémoire), nous avons quitté ce programme pour quantité de raisons (leadership technique, besoins opérationnels, préservation de nos industriels, etc...). Au final nous avons fait le bon choix : aujourd’hui nous possédons un appareil « state of the art » qui remplit parfaitement les missions aux quelles il est destiné et qui nous donne presque entière satisfaction. L’Histoire semble prouver que nous avons eu raison sur ce point. Mais ce n’est pas parce que nous avons raison que l’on doit à tout prix vouloir imposer notre raison aux autres. Certes, et sans chauvinisme aucun, l’Allemagne s’est « plantée » avec le Typhoon : il lui revient plus cher pour moins bien comparé au Rafale, mais cela lui aura permis d’avoir une bonne part de workshare (comme d’hab avec les allemands), et de développer des compétences. Certes l’Allemagne s’est plantée sur le calendrier, il lui faut maintenant trouver une solution à très court terme pour combler un manque opérationel, mais au bout du compte, à bien y regarder, j’y vois plus de la maestria française (pour une fois), que de la stupidité allemande. En terme de vision on a été, et je pèse mes mots, magistral : nos besoins sont comblés, nos industriels ont du boulot, le calendrier est respecté, et le budget n’a pas explosé. Mais aussi bon que l’on soit, ça n’empêche pas les allemands de penser, à tort ou à raison : 1) Avons nous un intérêt économique ou industriel dans l’appareil à choisir (EF oui/ Rafale non) Et si l’EF ne peut pour x raison être choisi alors on prend américain sur étagère parce qu’on a toujours fait comme ça. Les français peuvent toujours se gargariser d’avoir le meilleur avion du monde, mais y a pas une pièce allemande dedans, et en plus ce truc ne doit marcher qu’employé à la française, or nous allemands on fait comme les américains parce qu’on a pas appris à faire autrement.
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Ça me rappelle nos marins quand il s’est agit de prendre du F18 comme stop gap Crusader/Rafale...Les 20 prochaines années vont nous permettre de nourrir du « What if la Royale avait pris du Hornet ? »
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La vérité c’est qu’on réfléchit trop comme des français : on envisage le matériel militaire comme un besoin servant une doctrine que nous sommes amenée à appliquer, et ce même pour l’arme nucléaire en dernier recours. On devrait réfléchir comme les allemands : envisager le matériel militaire comme une doctrine pour faire chier les français avec l’intention de ne jamais, ô grand jamais, à avoir à utiliser nos joujoux pour de vrai dans la vraie vie.
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