nemo

Gally a répondu à ça il y a quelque temps j'ai pas les liens en tête. Propagande israélienne pour nous dire que tout allais bien à Gaza et que c'est juste que le Hamas est antisémite qui explique le 7 Octobre.

Ridicule. Si la Palestine avait eu la puissance de la Wehrmacht elle aurait pas été occupé, bombardé, subit un blocus, un nettoyage ethnique depuis que les sionistes ont posés leur intentions sur leur pays. Ils se seraient battus avec leur moyens pour empécher cela, et le Hamas serait probablement jamais apparu. Avec ce genre de reconstruction on arrive aux conclusions préconstruite dont on élimine encore et toujours la seule question qui vaille "quid des palestiniens?" . Le Hezb bombarde Israël et des civils, c'est mal. Le Hamas commet des crimes de guerre voire des crimes contre l'humanité et c'est mal. Tout cela est vrai et je recommande que tous ces gens soient jugés un jour. Et bien sur du coup tout ira bien en Israël, plus aucun souci. Ha on me dit dans l'oreillette qu'on oublie un truc pas grand choses quelques millions de personne vivant dans une oppression permanente et sans issue...

Les 40k morts comptent pas les morts indirects aussi. On est probablement à quelque chose comme 150k. Et plus la situation durera plus ce chiffre va s'alourdir. C'est l'autre différence : la fin de la situation palestinienne est nulle part en vue. Arréter le massacre par le Hamas a une solution "simple".

Comme Israël tu veux dire? Les palestiniens sont tenus de respecter le partage qui s'est fait sans eux et sans leur demander leur avis, mais pas les israéliens? Et je crains que les "perdants" dont tu parles sont en pleine phase d'apparition de nouveaux membres...

Le problème de tes lectures et celle de Joab et des point de vue pro-israélien en général c'est que vos raisonnement évacue systématiquement la question palestinienne. On peut indéfiniment discuter de la poule et l'oeuf et de est ce que c'est l'antisémitisme des mollahs qui font qu'ils s'intéressent aux palestiniens et que donc une fois éloigné du pouvoir ils s'en foutront et coopérerons joyeusement avec eux. Mais la question palestinienne est et restera centrale à la région aussi bien pour des raisons culturelles que religieuses, mollah ou pas. Par ailleurs la fin du régime des mollahs est annoncé depuis presque 50 ans maintenant. Les gens qui l'annoncent finiront par avoir raison mais à votre place je retiendrais aps mon souffle en attendant.

ça ils le font déjà depuis des décennies.

Un Iran nationaliste attirerait l'hostilité tazu exactement comme le religieux. Il y a peu de chance que cela change grand chose pour la relation avec Israël. Et un gouvernement pro-occidental à zéro chance d'apparaitre "spontanément" en Iran. L'hostilité aux mollah est certainement pas un rapprochement avec l'occident.

Les choix sociétaux en question sont imposés. Il y a une grosse différence entre le fait de soutenir les talibans pour chasser les tazus et le gouvernement qui collabore avec eux et soutenir le projet de société en question. Les islamistes ont surement un poids social important. Le problème c'est que vu que ceux qui sont pas d'accord peuvent ni s'exprimer encore moins militer personnes ne sais dans quelle mesure c'est partagé notamment par la moitié de la population qui doit subir ces limitations.

Et surtout le choix des talibans comme "culturel" et "religieux" est une excuse à la con. Comme si cela ne provenait pas du choix d'un nombre très limité de personne.

Surtout le comportement de l'Allemagne s'inscrit dans un projet clair d'extermination à l'est. Celui du Hamas dans un projet de libération nationale. On pourrait aussi faire remarquer que si on parle de pogrom on parle pas de génocide. Cela illustre aussi le fait que la politique israélienne a des conséquences peu souhaitable sur les palestiniens pour dire le moins mais qu'aucun changement de politique n'est à l'ordre du jour. Au contraire Alexis se fait le relais d'une propagande qui dit en caricaturant et en sous-texte "génocidons les avant qu'ils nous génocident" bien que je suppose qu'il se défende d'avoir une telle position. Mais y a-t-il une "fin" au cycle actuel? En quoi est-on sortis de la séquence qui s'est ouverte en 1948 avec le nettoyage ethnique? Les dirigeants israéliens ont-ils même la moindre intention de sortir de cette séquence? On peut en douter.

On a des cas en France notamment de la part d'ambassadeur ou de gens travaillant en ambassade. Et ce sans parler de certain réseaux de "prostitutions" guillemet parce qu'il s'agit en réalité d'esclavage.

On peut encore dire ça pour l'expédition de 1830 (mais ça serait manquer la perspective sur le temps long) pour la suite ça devient complétement faux.

la plus "simple" pour les uns est pas toujours la la plus "simple" pour les autres. Le problème de ces "simples" problèmes c'est qu'ils sont pas si "simples" Plus sérieusement on spécule il faudra sans doute quelque mois au moins pour faire un bilan un peu fiable pour ceux qui sont pas dans le secret des dieux.

L'armée libanaise est à l'image de l'état complétement dysfonctionnelle. L'état ne fonctionne que comme chambre d'écho des influences étrangère et des compradores locaux. Quand le Hezbollah est arrivé dans le jeu il l'a bousculé ce qui a donné à certain l'illusion que ça provoquerait un changement. Mais ils sont entré dans le jeu quand ils sont devenu incontournable après la victoire de 2000. A partir de là aucune solution ne peut fonctionner au Liban tout dépend de force largement extérieur : Israël, les Saoud, l'Iran, les US, l'Europe et j'en oublie. Il est absolument illusoire de croire que l'armée libanaise fera quoi que ce soit aussi bien contre Israël que contre le Hezb. La responsabilité est partagé mais Israël à largement sa part.

C'est surtout que la Syrie c'est pas "vraiment" l'étranger surtout à l'époque. L'Iran est pas historiquement lié au Liban en plus de pas être arabe. La Syrie s'intégrais dans le jeu des puissances arabes, l'Iran y est un intrus. En réalité l'ancrage social du Hezb au Liban est (était?) supérieur à Amal. L'exemple du Viet Nam donner par Gally est pertinent : croire que le fait d'être financer par l'Iran fait du Hezb un mouvement non libanais est une connerie. D'ailleurs suffit de demander au libanais : la majorité d'entre eux reconnaisse que le Hezb est du Liban.

Avec les coups qu'ils se sont pris ces derniers mois le moral doit être bas. Ils vont peut être tenter des frappes histoires de dire "on se laisse pas faire" et remonter le moral. Pas sur que ça fonctionne si derrière la riposte est encore plus dure. Ceci dit vu le mode "on tape jusqu'à ce qu'ils se rendent" des israéliens je crains qu'ils aient pas grand choix.

Ha mais si ça se limitais à sacrifier une génisse rousse personne en aurait rien à faire y compris le Hamas. Le projet est de rasé la mosquée Al Aqsa, de rebâtir le temple à sa place et je te laisse deviner quelle place ont les palestiniens dans ce projet ou plutôt à quel "place" ils seront si on laisse faire les zozos en question.

Ha le coup de la génisse rousse! Ce qui m'a fait marrer c'est quand le Hamas a publié la vidéo pour expliquer que l'opération du 7 Octobre c'était entre autre pour stopper les juifs qui veulent sacrifier la génisse rousse! Les littéraliste sont vraiment les mêmes quelques soient leur religion.

Tout cela est bel et bon mais est ce que tu oublies pas un facteur dans l'équation? Un truc, pas grand chose juste la colonisation, l'occupation, le blocus et les bombardements à Gaza? Ce qui déclenche le pataquès c'est ni le 8 Octobre, ni le 7 Octobre mais le fait qu'Israël ne propose rien d'autre que le nettoyage ethnique (au mieux! l'extrême droite est tout à fait claire dans ce qu'elle propose) pour les palestiniens.

L'armée libanaise sera frappé comme l'est le Hezb dès qu'ils auront la velléité de faire quoi que ce soit contre une opération israélienne sur leur sol. Si cela amène un cessez le feu rapide, cool. Mais comme solution politique à long terme c'est juste rien du tout.

La doctrine confucéenne est à l'origine de celle des japonais, ils ont juste pas pris les formes étatique que cela a eu en Chine. La raison est évidente : la Chine est un immense empire, le Japon de l'époque une minuscule féodalité.

Est juif celui qui se déclare juif je vais pas plus loin. C'est certainement pas à moi de dire qui l'est et qui ne le serait pas. Et ton "sondage" sur l'avis des binationaux pour généraliser à leur ensemble, bof pour rester poli.

ça c'est une pente sacrément glissante. Que des individus se comporte de cette façon comme on l'a vu avec les islamistes oui mais ça recouvre certainement pas l'ensemble des juifs, pas plus que cette frange d'islamistes en question ne recouvre l'ensemble des musulmans.

Heu la scholastique c'est pas tout le christianisme, hein. Et s'il y a pas une philosophie comme la scholastique dans le monde sino-japonais (car le bouddhisme japonais est un produit chinois pour l'essentiel) il y a la philosophie confucéenne.

Vos ennemis sont antisèmite. Donc la guerre sera éternelle? La question est pas si les victimes de la prédation israélienne sont innocents. Elles ne le sont pas, c'est acquis. La question c'est comment on sort de la spirale toujours renouvelé de la violence? Or les gens au pouvoir en Israël ont pas l'intention d'en sortir, ils font ce qu'ils peuvent pour multiplier leur victimes notamment face aux plus impuissant de leurs ennemis les palestiniens. Il faut un état pour le juifs au moyen orient. Oui absolument. Mais si c'est un état-juif, expansionniste, colonisateur, qui refuse de cohabiter avec les arabes sans qu'ils soient entièrement "neutralisé", cela marchera jamais.