Tonton Flingueur

J'ose te demander une source stp ;) Excellente question, cb la guerre de 2006 a t-elle fait de mort civil du coté israélien ? quand on voit que l'arsenal du Hamas peut etre qualifié de ridicule a coté de celui du Hezbollah, on peut sans trop de problème estimer le nombre de mort. Je n'ai jamais dis que les chiffres déterminaient qui était l’agresseur, j'ai dis que les chiffres montrent l'image de celui qui subit le plus, et de loin. Quel est le rapport avec la choucroute ? ??? Ce n'est qu'un moyen de plus de diaboliser et donc de décrédibiliser au maximum son ennemi ^^ J'ai bien lu les tableaux, mais je ne vois pas du tout le rapport entre les chiffres que tu cites et mes propos ? Et si c'étais le bute ?

Si cela fait parti d'acte condamnable au titre de crime de guerre & co, cela ne releve pas de bouclier humain, en aucun cas le Hamas ne forcent des gens a rester dans les lieux d'affrontements pour s'en servir comme bouclier. A l'inverse de l'IDF justement. Les militaires sont inclus dans le chiffre des 28, oui je sais, ça fait mal :x Quand au "n'importe quoi", je vous laisse montrer des chiffres qui pourrait l'attester.

J'imagine que pas mal de gens l'ont téléchargé pour voir de quoi il en ressortait ^^ En faites les tunnels sont devenu le nouveau cassus belli, les tirs de roquettes de pouvant plus trop être invoqués pour taper aussi fort, c'est la nouvelle justification aux incursions israélienne. Lors des précédentes incursions (Plomb Durci en tête) faire "cessez les tirs de roquettes définitivement" était le leit motiv, avec le résultat que l'on connait. Aujourd'hui et demain cela sera les tunnels. La encore il faut bien grossir l'ennemi pour minimiser la disproportion autant que possible, dire il y a "des milliers de tunnels terroristes qui coûtent les yeux de la tête ou ils font passer des armes terroristes" (ca suppose que ton ennemi est riche et donc est dangereux) ca claques quand même vachement plus que dire "il y a une 50aine de tunnels pourraves ou les mecs font passer qq bombes a plâtres qui nous chatouille de temps en temps" (et ou la tu nourris toi même les critiques du David vs Goliath sauce XXIè siècle). Et ca y est c'est reparti avec ce bon gros mensonge que vous vous entêtez a répétez en croyant qu'il finira par etre vérité. Tu as une preuve de ce que tu avances ? ou c'est juste une provoc' crasse comme d'habitude ? Et c'est la qu'arrive la comparaison qui fait mal, de 2004 a 2013 il y a eu a Gaza 7766 morts (environ hein, on est pas a 100 morts palestinien prêts hein), et du coté israélien, 28. 1 mort israélien = 277 morts palestinien. Il n'y a pas un problème non ? même minime ? une sorte de "très légère" disproportion ? Pas faux ca, ordonner qu'on casse les bras des gosses de la 1ere intifada, il fallait en avoir dans le froc'

Tsahal se retire de Gaza après l'annonce de la trêve de 72 heures Mis à jour il y a 58 minutes Israël et le Hamas ont accepté une trêve de 72 heures à partir de mardi. L'armée israélienne semble vouloir la respecter. Elle a annoncé son retrait total de Gaza. http://www.tdg.ch/savoirs/10-morts-frappe-ecole-onu/story/25211041

Israéliens et Palestiniens se sont mis d'accord lundi soir sur une trêve de 72 heures dans la bande de Gaza qui entrera en vigueur mardi à 8 heures locales (7 heures en Suisse), a annoncé un responsable égyptien. «Les contacts de l'Egypte avec les différentes parties ont réussi à obtenir une trêve de 72 heures à Gaza et que le reste des délégations se rende au Caire pour de plus amples négociations», a-t-il dit, alors qu'une délégation palestinienne est au Caire depuis dimanche soir. Israël avait de son côté refusé d'envoyer des représentants en Egypte. http://www.tdg.ch/savoirs/10-morts-frappe-ecole-onu/story/25211041

Justement, un truc m'échappe, les russes et chinois n'ont pas les mêmes char que le reste, comment peuvent-ils juger équitablement les différants protagonistes ?

Violences qui avaient pour origine ? ^^ «Bomb Gaza», le jeu mobile qui horrifie les internautes Par CHe. Mis à jour à 21h22 Google a fait scandale avec le jeu «Bomb Gaza» pour mobiles et tablettes dotés du système d'exploitation Android. Il a finalement été retiré ce lundi soir. http://www.tdg.ch/high-tech/jeux/bomb-gaza-jeu-mobile-horrifie-internautes/story/18473061

Plein ? 3 vidéos ou l'on voit des gens courir dans tout les sens ne sont en rien un exemple d'utilisation des dits "bouclier humain", l'on fait dire ce que l'on veut a ces images, en étant caustique je pourrais parfaitement prétendre que l'un d'eux courre chez lui prendre sa liste de course avant que le super marché ne ferme ... De même qu'il n'y a pas d'image accablante (comme celle par contre l'IDF s'est fait épinglé a de nombreuses reprises) ou de témoignage qui viendraient appuyer tes dires. En ce qui concerne le tir a coté d'un journaliste, Tsahal n'a aucune idée qu'il s'agit d'un journaliste qui est a proximité et donc n'aurait aucun soucis a justifier une réplique qui viendrait le faucher comme n'importe quel palestinien lambda (comme il serait d'ailleurs stupide de dire que Tsahal cible délibérément les journalistes dans le cadre de ses répliques). Il s'agit juste d'un position préparée et utilisable sur ordre, l'ordre est tombé, le tir a eu lieu, bête mais c'est comme ca. Nuance de taille, je ne soutiens pas les palestiniens, je m'insurge devant une injustice que mon pays soutiens et cautionne. Je ne leurs donnent pas plus d'importance qu'un autre groupe de population. Comme pour Yoram, si tu as des exemples concrets de l'utilisation de bouclier humain de la part des palestiniens je suis preneur ... L'utilisation de bouclier humain par l'IDF est un cas très précis qui a été condamné (moralement hein, faudrait pas exagérer =D ), et l’installation de population israélienne a proximité de Gaza ne représente en aucun cas ce que tu dénonces. Le gouvernement israélien ne favorise en rien ces implantations dans le bute qu'ils se prennent qqch sur la gueule pour ensuite justifier leur safari. Il y a certes des conditions sécuritaires "particulières" mais les gens s'y installent en connaissance de cause, n'y sont en rien forcé ni même incités. Ils sont dans leur pays, et s'installent donc ou ils veulent. Faux et archi faux, aucune roquette n'a été tiré depuis Gaza depuis la trêve conclu en 2012, même la presse israélienne le reconnait. On June 29, an Israeli air attack on a rocket squad killed a Hamas operative. Hamas protested. The next day it unleashed a rocket barrage, its first since 2012. The cease-fire was over. Israel was forced to retaliate for the rockets with air raids. Hamas retaliated for the raids with more rockets. And so on. Finally Israel began calling up reserves on July 8 and preparing for what, as Moti Almoz told Army Radio, “the political echelon instructed.” Read more: http://forward.com/articles/201764/how-politics-and-lies-triggered-an-unintended-war/?p=all#ixzz39QYO5ny8 Ensuite mettre sur un pieds d'égalité une milice aussi puissante soit elle (et donc avec un auto contrôle plus que limite -question de moyens-) avec un Etat (et donc avec une gestion de ses forces et des différents acteurs autrement plus efficace - question de moyens la encore-) me semble pour le moins osé. Tancrède l'a parfaitement décris.

Une école de l'ONU bombardée dans la bande de Gaza Mis à jour il y a 34 minutes Plus de 70 personnes ont été tuées dimanche dans le sud de la bande de Gaza. Un raid israélien meurtrier a notamment ciblé une nouvelle fois une école gérée par l'ONU. Cet acte a soulevé colère et indignation. http://www.tdg.ch/monde/ecole-onu-bombardee-bande-gaza/story/11536812

J'ai toujours vu les peshmergas vantés pour leurs grandes qualités de combattant. C'est imaginable que le Kurdistan tombe en cas de choc frontal contre l'EI ? (sans soutiens direct de Téhéran ou Bagdad donc)

:D :D L'ONU emploi aussi le terme de colonie. Si je dis pas de bêtise aux US ont les appels "settlement" et en Israël "implantation" ou "agglomération" ​Apparemment, Tsahal renouvelle ses troupes a Gaza Israël retire certaines troupes de Gaza mais poursuit son offensive Mis à jour à 10h25 7 Commentaires L'armée israélienne a décidé de déplacer des troupes de la bande de Gaza pour les redéployer ailleurs et affirme que sa mission est toujours en cours. 12 Palestiniens sont morts dimanche dans des raids. http://www.tdg.ch/monde/Israel-retire-certaines-troupes-de-Gaza-mais-poursuit-son-offensive/story/18198944

Tu te rends compte a quel point ton exemple est aberrant et tellement ridicule que j'en ai recraché mon café sur écran. Donc le SEUL exemple d'usage de "bouclier humain" que tu as trouvé pour repondre a mon post je sortais une pété d'exemple de l'IDF ustilisant des bouclier humain, c'est un journaliste qui se trouve a proximité d'un tir de roquette ? tu es sérieux la ? J'imagine que selon ta logique, les journalistes israélien embarqué avec l'IDF a Gaza sont donc logiquement des bouclier humain ? Vu que tu ne sembles pas du tout savoir de quoi tu parles, un bouclier humain ca resemble plutot a ca ​Et la description de ta video est, hum Le Hamas tire une roquette juste à côté des journalistes goebbelsiens pendant leurs reportages en direct. Je ne sais pas ce que tu prends, mais vas y molo, ca a l'air un peu trop puissant pour ton organisme. =D http://forward.com/articles/201764/how-politics-and-lies-triggered-an-unintended-war/?p=all Je sens que tu vas aller rejoindre tes ministres dépités a qui l'ont annonce que le Hamas ne pourra être battu :X (repost, mais tu sembles avoir besoin de temps pour intérioriser certaines informations) Face à Israël, le Hamas marque des points politiques Selon l'éditorialiste du quotidien israélien «Yediot Aharonot», Nahum Barnéa, même en cas de très hypothétique trêve durable, Israël devra accepter deux concessions: une reconnaissance du gouvernement palestinien d'union, composé de personnalités indépendantes mais soutenu par le Hamas, fruit de la réconciliation entre l'organisation de libération de la Palestine (OLP) et le mouvement islamiste; et un allègement partiel du blocus, comme l'exige le Hamas. «C'est le prix qu'Israël devra payer à la fin de ses opérations.» Le quotidien livre un récit édifiant du conseil des ministres israélien de jeudi, quand un compte-rendu des opérations par le ministre de la Défense Moshé Yaalon a été accueilli par les commentaires désabusés de certains de ses collègues: «Nous ne les avons pas battus». http://www.tdg.ch/monde/face-israel-hamas-marque-points-politiques/story/19616316

Normalement selon les standards israéliens ^^ http://www.tv5.org/cms/chaine-francophone/info/Les-dossiers-de-la-redaction/Palestine-Israel-etat-binational/p-24575-Israel-le-sort-meconnu-des-prisonniers-palestiniens.htm Les conditions peuvent aussi changer suivant l’actualité http://alyaexpress-news.com/2014/06/le-gouvernement-a-durci-les-conditions-des-prisonniers-palestiniens/ Il y a des preuves de cela ? (autre que les déclarations de l'IDF bien entendu) Cet événement a balayé les critiques occidentales qui se sont immédiatement remis d'un bloc derrière Israël, plus de pression pour aller négocier un accord et donc continuer l'opération en cours. http://www.haaretz.com/blogs/west-of-eden/.premium-1.608398

Sauf que l'Alsace, la France, ect n'ont strictement rien a voir avec l’Europe de l'est, la bas, être locuteur d'une langue vous classe comme russe, roumain, bulgare ect, passeport ou pas, peut importe le pays ou vous vivez.

En même temps "réellement français" ça veux pas dire grand chose, a part Motorola (avec le succès qu'on lui connait :lol: ) qui a décidé de re fabriquer ses téléphones aux US, le reste est produit en Chine. ​Après un avantage de Wiko (certains de leurs téléphones sont franchement bien, de très bonne facture et fiable, mais il faut juste savoir chercher) sur d'autre marque, c'est qu'ils ont au moins une équipe qui boss en France. En faites le + gros soucis a mon sens pour un pays comme la France, c'est l'absence complète de compagnie qui font les softs et autre OS pour téléphone et informatique plus généralement, question sécurité c'est problématique, et en matière d'emploi, dommageable. D'ailleurs le gros des marges ds le secteur sont dans les soft, pas dans le hardware.

Faut dire que la géographie locale a été pas mal chamboulée, pas facile de retrouver son chemin. Blague a part, Face à Israël, le Hamas marque des points politiques Selon l'éditorialiste du quotidien israélien «Yediot Aharonot», Nahum Barnéa, même en cas de très hypothétique trêve durable, Israël devra accepter deux concessions: une reconnaissance du gouvernement palestinien d'union, composé de personnalités indépendantes mais soutenu par le Hamas, fruit de la réconciliation entre l'organisation de libération de la Palestine (OLP) et le mouvement islamiste; et un allègement partiel du blocus, comme l'exige le Hamas. «C'est le prix qu'Israël devra payer à la fin de ses opérations.» Le quotidien livre un récit édifiant du conseil des ministres israélien de jeudi, quand un compte-rendu des opérations par le ministre de la Défense Moshé Yaalon a été accueilli par les commentaires désabusés de certains de ses collègues: «Nous ne les avons pas battus». http://www.tdg.ch/monde/face-israel-hamas-marque-points-politiques/story/19616316

J'ai répondu par un long, très long post (#6540 page 327) sur ces accusations d'utilisation de bouclier humain de la part du hamas (mais aussi de la part du hezbollah), rien ni personne n'y a trouvé qqch. A l'inverse de l'IDF qui s'est plusieurs fois épingler sur le sujet. Sur quel preuve (argumenté a hauteur de mon post svp) s'appui vos propos ? Dans le cas qui nous concerne, les roquettes du Hamas ont été tirées en réplique a un bombardement israélien, Israel a violé la trêve en vigueur depuis 2012. Même la presse israélienne le reconnait.

Remonte l'historique de ses messages ^^ Le tunnel devait être bcp plus large que ceux qu'on voit habituellement non ? quand on voit l'étroitesse des tunnels, j'ai vraiment de la peine a imaginer un couvert pour un échange de tir, alors en plus ramené un prisonnier Merci :) C'est moi les unités d’élite semblent particulièrement mise en avant pour ce conflit ?

Les téléphones Wiko sont très différents suivant les modèles, ca va de choses très intéressantes de bonne factures a des choses de piètres qualité ^^

Quelqu'un aurait le nom de l'unité auquel appartient le soldat capturé ?

La Maison Blanche a estimé jeudi qu'il existait peu de doutes que le bombardement d'une école de l'ONU dans la bande Gaza était le fait de l'armée israélienne, appelant une nouvelle fois l'Etat hébreu à «faire plus» pour protéger les civils. «Le secrétaire général de l'ONU a indiqué que toutes les preuves tendaient à montrer que l'artillerie israélienne était en cause. Nous n'avons aucun élément contredisant ce que dit l'ONU sur cet incident», a déclaré le porte-parole de la Maison Blanche Josh Earnest, jugeant le bombardement de bâtiments de l'ONU servant de refuge «totalement inacceptable et totalement indéfendable». Le web ironise sur la position américaine: Vers une interdiction en France d'un groupuscule sioniste radical avant un rassemblement pro-Israël La possible dissolution de la Ligue de défense juive (LDJ), un groupuscule de jeunes sionistes radicaux, faisait débat jeudi dans la communauté juive en France, à quelques heures d'un rassemblement de soutien à Israël à Paris, le premier depuis le début de l'offensive israélienne à Gaza. Le quotidien Libération a mis le sujet à sa Une jeudi, affirmant que le ministère de l'Intérieur étudie la possibilité d'une interdiction de la LDJ. Ce groupuscule, qui compte plusieurs dizaines d'activistes, est sous le feu des critiques depuis que certains de ses membres se sont violemment affrontés avec des militants propalestiniens le 13 juillet à Paris, près d'une synagogue. Le groupe se défend de tout acte illégal en France bien qu'il s'inspire de la Jewish Defense League, un groupe américain qualifié de «groupe terroriste» par le FBI, la police fédérale américaine, en 2001. La LDJ arbore l'emblème (un poing brandi dans une étoile de David noire sur fond jaune) d'un parti interdit en Israël, le Kach. Et certains de ses membres, comme ceux du Betar, mouvement de jeunes proche de la droite israélienne également présent en France, sont formés au krav maga, une technique de combat rapproché utilisée par l'armée israélienne. http://www.tdg.ch/monde/bombes-israeliennes-pilonnent-toujours-gaza/story/26996804

Une vidéo illustre assez bien cette problématique, et cela remet aussi en perspective quand les israélien nous présente les enfants palestinien endoctrinés. A voir, vraiment ! " I picture dead arabs" Sérieux ? je pensais que c'étais pourtant une activité phare a Gaza qui réunissait les différentes génération dans une bonheur dégoulinant ! Tu te base sur quel fait pour appuyer tes propos ? Tu es sérieux la ? O0 Sharon n'a pas évacué Gaza pour faire la paix (quel traité aurait été signé a ce sujet d'ailleurs ? O0 ) mais parce que Gaza était un nid de frelon (dixit les officiels israélien de l'époque) et qu'il devenait de plus en plus compliqué de maintenir la présence des colonies, ce qui coutait d'ailleurs une blinde. Excellent :lol:

Comme je te le disais, question de moyen, le jours ou le Hamas recevera une aide comparable dans l'ampleur et la durée de ce qu'Israel a recu et que le Hamas ne construira pas d'abris, ce genre d'affirmation vides de sens auront ... du sens ^^ La chance n'a rien a voir dans ce qui ce passe, vous avez choisis le moment du cartonnage, ce qui se passe n'est pas une réaction suite a une découverte "surprise ou opportune". Et si, bcp de monde, ONU en tête vous reproche la manière dans ce qui est en train de ce dérouler. Bigre, je ne savais pas que le Hamas avait une telle force de frappe ! Arrive donc la question morale. Dans la mesure ou c'est une réaction aux frappes israélienne, et que la presse israélienne se garde bien de le souligner (elle a un tout petit peu parler aux début mais plus rien depuis), non ^^ Depuis 2012 (date du dernier safari israélien a Gaza) non, et une trève était en place, le Hamas n'ayant pas pris l'initive des combats, le cadre offensif ne peut etre retenu. non.

Autant que toi, et comme tu fais des affirmations sans aucune preuve, je me permet de faire de même dans l'autre sens :) Mais sinon je note qu'en Israel on pense qu'une offensive type Tet puisse entre possible de la part du Hamas :lol: terroriste ;) Le casus belli est le blocus ^^ Que des chiffres listes les tunnels j'y crois parfaitement, par contre dans la mesure ou AUCUN n'a servis dans un cadre offensif, ton affirmation est simplement fausse et mensongère.

Complètement, mais la logique est défensive, rien a voir avec une infiltration qui précéderait une offensive de large envergure type Offensive du Tet. Plus que ce que Israel recoit/ a recu des US au cours des 40 dernières années ? bigre Tu le dis toi même, personne ne sait ce qu'il reçoivent exactement, ne tire donc pas trop de conclusion hâtive ;) Parler de "pseudo blocus" alors que c'est le prétexte qu’Israël a invoqué pour la guerre de 67 et qui était une vaste blague comparé a ce que les gazaouis endurent aujourd'hui, c'est, drôle =D