Born to sail

Plusieurs post plus haut, j'avais interrogé @ARMEN56 sur l'effet de pas de l'hélice centrale, dans la configuration à trois hélices. D'ou ma question sur la contrarotativité et son action sur l'effet de pas.

Patrouilleurs océaniques : un programme mal engagé C’est l’actuelle priorité de l’état-major de la Marine nationale, qui va être rapidement confronté à un important trou capacitaire si ces nouvelles unités ne voient pas le jour dans les temps impartis. Déjà retardé pendant des années faute de budget, entrainant une réduction temporaire de la flotte française de patrouilleurs et un prolongement au-delà du raisonnable des derniers ex-avisos du type A69, le programme des futurs patrouilleurs océaniques (PO) a été officiellement lancé en octobre 2020. Mais, a appris Mer et Marine, le projet patine sérieusement, prenant du retard et ne parvenant pas à entrer dans l’enveloppe budgétaire fixée par le ministère des Armées. Il s’agit pour mémoire de construire dix nouveaux bâtiments d’environ 90 mètres et 2000 tonnes. Devant être livrés entre 2025 et 2029, les PO sont destinés à succéder aux vénérables patrouilleurs de haute mer (PHM, ex-avisos) du type A69, basés à Brest et Toulon, mis en service entre 1981 et 1984, et dont il ne reste plus que six unités opérationnelles (trois ont été désarmés entre 2018 et 2020) ; ainsi qu’aux trois patrouilleurs de service public (PSP) du type OPV 54 opérationnels depuis 1997 et stationnés à Cherbourg. Les PO rempliront des missions de surveillance des eaux et approches maritimes françaises, qu’il s’agisse d’opérations liées à l’action de l’Etat en mer (par exemple la lutte contre les trafics illicites) ou d’activités plus militaires, telle la lutte anti-sous-marine avec en particulier, comme c’est le cas aujourd’hui des anciens avisos, une contribution au dispositif de sûreté des sous-marins nucléaires lanceurs d’engins (SNLE) basés en rade de Brest. Depuis la métropole, les PO navigueront en Atlantique, Manche, mer du Nord et Méditerranée, mais seront également amenés à être déployés régulièrement sur des théâtres plus lointains, jusqu’en Afrique de l’ouest et en océan Indien notamment, avec aussi des missions d’escorte, par exemple des porte-hélicoptères amphibies (PHA) évoluant dans la région du golfe de Guinée. Pour remplir leur mission de protection des SNLE et de surveillance des approches maritimes sous la surface de l’eau, les PO seront dotés d’un sonar de coque, comme le BlueWatcher de Thales équipant à titre expérimental la frégate Surcouf, du type La Fayette. L’armement principal devrait être constitué d’un canon de 40mm RAPIDFire (Nexter/Thales) déjà retenu pour�… https://www.meretmarine.com/fr/content/patrouilleurs-oceaniques-un-programme-bien-mal-emmanche

J'ai bien entendu 3 paires d'hélices à 5':15'' ? ce serait une solution avec des hélices contrarotatives ? ou un simplement un lapsus ? @ARMEN56dans ce cas l'effet du pas est bien annulé ?

Ah Atome !

Ah ! ca doit être un canon de 127 ou 155 mm alors Bon j'ai fait ça avec un mètre ruban sur mon écran avec cette vue d'artiste prise de biais, j'avais pas mieux sous la main .... Mais sinon j'aime bien le concept !

Ok je me rends compte que je fait une fixette ....

Si je me base sur cette image pour le PO les caractéristiques seraient : Longueur 95m 1 PLH pouvant accueillir un Caiman Marine, le hangar permettant d'entretenir un Guépard marine, Artillerie principale jusqu'au 76mm, Artillerie secondaire sur le toit du hangar jusqu'a 40mm (emplacement réservé pour CIWS) Autodéfense mix de Simbad RC,20 mm téléopéré, 12,7mm, 7,62 mm et armes non létales. Emplacement réservé pour VLS (réserve de niveau 4 pour la MN....) Emplacements réservés pour de TLT Radar 3D sous cloche ou possibilité d'y installer un seafire (choix du client) Sonar Bluewatcher intégré dans le rostre/bulbe. Rampe arrière pou 1 à 2 embarcations type Ecume, 1 a 2 embarcations de servitude dans les niches.

@xav @HK @ARMEN56 En mesurant en cm sur mon écran : La navire fait 26 cm le long de la ligne de foi, la tourelle si c'est bien un 76 fait quasi 2cm Résultat un peu plus de 90 m bien sur c'est du grosso merdo... on doit bien est dans la gamme PO 2500/ 3000 tonnes peut être même plus entre dans les 2000/2500 tonnes.

Connais tu la longueur hors-tout d'une tourelle de 76mm, en comptant les pixels c'a pourrait donner un ordre de grandeur ?

@hk à défaut de mieux pour l'affichage de l'image..

@hk Dansce genre ? A vu de nez c'est dans 2500 / 3000 tonnes

Bien vu ! Ce sont les design présentés à Euronaval 2018 !, la première image de navire que j'ai mis dans mon post semble en être une itération. @xav

Je vois toujours bien ces designs pour les PO

https://www.varmatin.com/marine/lavenir-incertain-de-lancien-porte-avions-foch-en-turquie-670881 ca c’est de l’analyse !

Le déplacement d’un des 2 ascenseurs vers bâbord arrière en comblant la partie partie du pont d’envol tronquée ne serait-il pas intéressant à étudier ? Ça libérerai des places de parking à l’avant et en créerait d’autres pour la pontée d’alerte.

J’ai eu la bonne intuition : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-propose-les-fregates-jean-bart-et-latouche-treville-a-la-grece-880591.html

C’est pas le bon navire le fleet tanker est pour l’export c’est celui-ci le LSS Vulcano https://www.fincantieri.com/en/products-and-services/naval-vessels/lss/ MAIN CHARACTERISTICS Length overall 193.00 m Length between perpendiculars 176.00 m Beam 24.00 m Depth 16.30 m Speed (max/range) 20/16 kn Range 7,000 nm Crew + additional personnel 235 people + 13 hospitalized ENERGY AND PROPULSION SYSTEMS Propulsion system CODLAD (2 x DE +2 EM / 2 x FCPP) Generating sets 4 + 2 Shaft generators + 1 Emerg. HELO CAPABILITIES Flight deck for NH90 or EH101 Hangar for 2 EH101 COMBAT SYSTEM 1 Internal Networking System 1 Combat Management System (CMS) 1 Integrated Int/Ext Communication System 1 Integrated Navigation System 2 Navigation Radars 1 Helo Decking Radar 1 2D Surveillance Radar 2D RAN 21S 1 IFF Interrogator System 1 IFF Transponder System 1 IR Surveillance System (2 turrets) 2 Secondary Caliber Guns - 25 mm 2 Long Range Acoustic Devices 1 Obstacle Avoidance Sonar 1 Diver Detection Sonar 1 EW System (RESM/CESM)* 1 Fire Control System (ADT)* 1 Quick Point Device System (2 Pointing Devices)* 1 Main Caliber Gun - 76 mm SR* 1 Decoy Launching System (2 Launchers)** 1 Torpedo Detection System** 1 Reaction Management System** 1 Bathy Termograph Unit** * Fitted for ** Space foreseen for

L'auteur n'aurait pas juste confondu avec turbo-alternateurs ?

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/comment-saint-nazaire-se-prepare-a-la-construction-du-futur-porte-avions-francais-880029.html https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/chantiers-de-l-atlantique-oui-le-stand-alone-est-possible-laurent-castaing-879823.html

Ce ne sont pas des commandements, mais des patronats mise à part peut-être les vedettes de Gendarmerie.

Et NAVIT pour navigateur-timonier depuis 1999, suite à la fusion des deux spécialités. le nombre de commandements ouverts aux officiers mariniers, c'est réduit comme peau de chagrin. aujourd'hui il reste : le CTS Gapeau, les BRS : Altair, Antares et Aldebaran (dont certains sont commandés par des officiers suite à une crise des vocations chez les sous-officiers et à la réduction du nombre de passerelles à commander pour les officiers) les BIN : Eglantine et Glycine, les RPC50 : Esterel et Luberon, les RPC type Maito : Maito, Manini et Maroa le Côtre Mutin Le Yawl La Grande Hermine (mais j'ai un doute sur le fait que ce soit un patronat)

https://www.ouest-france.fr/monde/chine/l-us-navy-desormais-a-la-traine-de-la-flotte-chinoise-7182820

Montez dans le camion ! descendez...... http://www.opex360.com/2021/03/09/la-royal-navy-sinteresse-a-nouveau-aux-catapultes-electromagnetiques-pour-ses-deux-porte-avions/

Je trouve le l'appellation "en flèche" abusive. pour moi un RAM flèche se passe en route, une manche du ravitailleur étant filée à sa poupe et connectée à l'avant du ravitaillé, ici c'est plus un ravitaillement à la dérive (voir offshore) par l'arrière.

Je propose le "Phacochère " !! http://www.opex360.com/2021/02/24/scorpion-quel-remplacant-pour-lengin-blinde-du-genie-de-larmee-de-terre/ https://www.edrmagazine.eu/cnim-and-texelis-unveil-their-concept-for-the-french-army-mac-future-engineers-armoured-vehicle