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Et c'est entièrement normal...

L'armada achète un Harrier biplace aux corps des marines US.. L'unique Harrier biplace de l'armada a été retiré du service récemment, pour palier à ce manque l'armada a décidé d'en racheter un d'occasion au corps des marines... L'armada a également annoncé que deux des 8 hélicoptères SH60F achetés, vont arriver dans la péninsule d'ici quelques mois... https://www.infodefensa.com/es/2021/03/05/noticia-armada-espanola-adquiere-harrier-biplaza-adiestramiento.html https://www.infodefensa.com/es/2021/03/01/noticia-armada-preve-recibir-helicopteros-sh60f-segundo-semestre.html

Ah bon? C'est bizarre car je pensais que le tourisme était une part très importante de l'économie française, et j'en suis même certain vu que le tourisme représente 7 à 8% du PIB de la France, pour 10 à 11% du PIB espagnol.... En effet la Belgique est quant a elle beaucoup moins dépendante de ce secteur vu que entre 2 et 3% du PIB belge en dépend.... Tout comme la récession touche également les deux pays, vu que la France a perdue en 2020 8 à 9% de son PIB et l'Espagne 10 à 11%... Et qui continue les programmes d’armement puisque plusieurs ont été annoncés encore pour cette année, par ailleurs le premier sous marin S80 vient de se voir doter d'un équipage qui a commencé sa formation hier... Loin de moi l'idée de dire que tout est rose, bien au contraire, la situation est catastrophique.... Mais c'est le cas pour tout le monde...

Je suis en Belgique et la crise je la vois dans ma propre rue! Quand je téléphone à mes cousins qui vivent à 40 km de Dijon, ils me disent que c'est une catastrophe sans nom! Le Covid ne touche pas que l'Espagne mais le monde entier!

Au final, depuis l'arrivée des ingénieurs US, les problèmes semblent être du passé, et les espagnols auront des sous marins supérieurs à ce que sont les scorpène... La démarche aura-t-elle été rentable? Évidemment que non! Ce programme aura été un gouffre financier sans fond...

C'est en réalité incomplet, les missiles sont US certes, mais certains systèmes de combat sont espagnols ( SCOMBA, sonar remorqué DTS, mines, Radar ARIES, ICCS), les sous marins S80 comptent 23 systèmes majeurs (radar, contrôle de tirs, sonars, etc..) 7 sont US, 14 sont espagnols, 1 portugais et 1 allemand, preuve donc que Navantia et Indra ont fait plus qu'une simple coque, ce qui est extrêmement réducteur et surtout loin de la réalité, même si au final, totalement d'accord que cela tire du us et uk... Et pour être précis, le plus ne veut pas dire une augmentation de la taille du sous marins, c'était déjà une évolution prévue des sous marins dont l'augmentation de la série devait bénéficier, avant de devenir au final la normal.

Tu n'a pas tord, mais la également rien de neuf sous le soleil, ce genre de techniques afin de recuperer un savoir faire technologique (militaire et/ou économique) est vieux comme le monde et a été utilisé par à peu près tout le monde et ce depuis la nuit des temps... Par exemple, une fierté touristique en France qu'est la galerie des glaces à Versailles, est uniquement le fruit d'un vol de savoir faire de la part de la France qui s'est livrée à une guerre d'espionnage... Preuve que donc cela ne date pas d'hier, et cela vaut aussi pour les USA dont la naissance de leur technologie spatiale a des origines bien sombres... etc... Et au final, les soucis technologiques des S80 semblent etre du passé, surtout depuis que les ingénieurs US sont en Espagne, d'ailleurs on ne parle plus de S80 mais de S80PLUS, pour signifier que le programme n'est plus celui d'origine.. C'est clair que pour l'indépendance technologique ont repassera, mais il faut être pris pour apprendre et ceci est valable pour tout le monde....

Cela fait partie du jeu, quand on désire une certaine indépendance dans un domaine militaire, c'est parfois un vrai chemin de croix.... Je pense que beaucoup de gens sur ce forum oublient aussi que l'histoire militaire francaise est très loin d'avoir été toujours rose, avant de se moquer constamment de son voisin, il serait bon de se rappeler comment par exemple il y a maintenant de cela quelques années, la presse n'avait de cesse de narrer les "exploits" techniques du Charles de Gaule... Tout comme nous pouvons également préciser aujourd'hui que les australiens semblent "ravis" du contrat pour leur sous marins passé avec la France...

En effet, il s'agit du programme Halcon, possibilité de commande en commun avec les allemands... Il s'agit de typhoon TLET avec radar EASA...

Adieu à la vénérable machine...

Non, tu marques un point :/

Je dirais plutot, vivement qu'on s'en débarrasse!! Ce type de navire est totalement dépassé et sous armée, je ne verserai pas une larme quand ils partiront à la casse.....

Criant de vérité!

Je sais que tu n'es pas d'accord avec mes propositions ce dont on avait déja parlé mais je le redis, nous aurions jamais du claquer 1 milliard pour deux navires sous équipés et qui seront à la ramasse par rapport aux autres marines... Nous aurions du investir dans notre flotte de drageur de mines et de plusieurs gros patrouilleurs bien armés, cela aurait été bien plus efficace...

Niveau Hélico qui vont opérer depuis les frégates, nous avons 4 NH90 version marine, seulement depuis l'année passée, nous parlons d’arrêter ce type d'hélicoptère car trop couteux. Il est fort probable que nous revendions les 8 machines à un autre pays... En 2030 quand les navires seront opérationnels, aucune idée si ils auront un hélico embarqué...

Je te rejoins complétement... A mon sens j’ajouterai que le Sonar remorqué n'a jamais été une option envisagée dans la marine...

C'est une honte! Cela fait plus de 50 ans que la marine n'avait aucune frégate neuve, et ce que nous allons recevoir va être au rabais... Magnifique! Une histoire belge comme d'habitude...

Tu aurais le lien? Ca m'interesse... Merci

Petite question technique, est-elle armée comme ses homologues françaises? Si c'est le cas, c'est plus un gros patrouilleur océanique qu'une frégate...

L'AFJT, nouvel avion d'entrainement espagnol se dévoie, Il est prévu que l'Espagne se dote de 55 unités à partir de 2026. Il est précisé dans l'article, que la France et le Canada se sont montrés intéressés par la machine.. Il sera légèrement plus petit qu'un F-16 et devra couvrir plusieurs missions, il est notamment prévu pour des attaques au sol et attaques air/air, en plus de ses missions d'entrainements de base. https://www.outono.net/elentir/2021/01/22/afjt-el-ejercito-del-aire-y-airbus-ofrecen-mas-detalles-sobre-el-sustituto-del-c-101-y-el-f-5m/?fbclid=IwAR3sNPWs6-7R3i7k3kHnXlh3PqnWcvYpDzc2FsSlEstfZHschADy6-z8meM

les USA ne sont pas contre la guerre au Yemen...

Encore une fois, une décision bien de chez nous!!!!

Oui clairement, mais les maitres en la matière sont les USA et ce bien plus que les autres, non pas que les autres pays exportateur d'armes ne le font pas, mais ces restrictions sont clairement moins marquées, voir très faible (Russie) ou quasi inexistante (Chine)...

Oui, mais bon... Il ne faut pas croire qu'acheter US n'a que des bons cotés... les USA sont les maitres dans l'art des restrictions imposés quand ils vendent du matériel... Et après gare à celui qui ne suit pas leur ligne de conduite, voir la Turquie pour un bon exemple... Déjà à l'époque, la vente de tomahawks ne s'est pas faite en Espagne, car les USA lui imposait trop de restriction.. En cas de conflit ou le Maroc serait impliqué, sans le feu vert des USA, la restriction de matériel serait la première sanction appliquée, c'est la ligne de conduite des USA depuis la 2iem guerre mondiale... Si le Maroc cherche plus d'autonomie avec son matériel, c'est pas vers les USA qu'il faut aller, mais plutôt chercher dans le pays de la Vodka ou de la grande muraille, eux sont beaucoup moins regardant..

C'est prévu en coopération avec l'Allemagne normalement...