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Et dans les faits ce n'est pas faux, le Hamas reste un groupe terroriste et fondamentaliste religieux, leur programme se base sur le fait de "jeter les juifs à la mer". Je ne vois pas comment on pourrait justifier de les aider ou de coopérer avec eux, on peut également dire qu'ils prennent en otage la bande de Gaza. Le problème, c'est qu'en face c'est pas le gouvernement de Gandhi non plus, deux gouvernements qui veulent se taper dessus, et donc c'est, au final le mode de fonctionnement, cela donne ce genre de spectacle depuis plusieurs jours... Quant au fait que l'Europe, a beaucoup plus à gagner en négociant avec Israël, qu'en aidant les palestiniens, cela me parait une certitude et c'est un jeu politique vieux comme le monde. Oui sur les bâtiments publics autrichiens, va t on faire le calcul sur le nombre de drapeaux palestiniens qui flottent sur les bâtiments dans les pays arabes/musulmans?

Pour ceux qui veulent suivre les infos en temps direct: (en espagnol) https://www.20minutos.es/noticia/4699773/0/ultimas-noticias-llegada-masiva-de-inmigrantes-por-ceuta-desde-marruecos/ en résumé: - Ce qui se passe à Ceuta, serait en lien avec le fait que l’Espagne a accueilli depuis avril, Brahim Ghali commandant du front Polissario. - Au total, 8000 personnes auraient franchi la frontière, environs 4000 ont déjà été restituées au Maroc, l'Espagne veut accélérer le retour des migrants. - Bruxelles a rappelé à Rabat sa responsabilité du contrôle de ses frontières, tandis que certains eurodéputé réclament des sanctions économiques fortes contre le Maroc. - Le Maroc commence à déployer ses forces de sécurité à la frontière, mais elles semblent dépassé par la situation (quand elles n'aident pas les migrants à passer). - Plusieurs partis politiques qualifient de honte le comportement du gouvernement du Maroc, qui utilise ses ressortissant qui tente de fuir la misère économique et social du pays alaouite comme moyen de chantage, en outre la garde civile a du procéder au sauvetage de plusieurs personnes, voir même des jeunes enfants pour leur éviter la noyade, au moins une personne est morte noyé. - Le premier ministre espagnol a rappelé que Ceuta est une ville et un territoire espagnol et qu'il sera défendu par n'importe quel moyen, il a également annoncé des renforts policiers vers la frontière et que d'autres mesures fortes seront prises, il a également appelé à une réponse européenne au problème (ce qui n'est pas faux, car la grande majorité de ces migrants se retrouvera dans les 2-3 semaines en France, Belgique ou Allemagne, la ou l’accueil et les aides sociales sont les plus importantes). - L'ONU appel à une solution le plus rapidement possible à cette crise migratoire.

Je ne suis pas d’accord, les israéliens ne sont pas vu comme des gentils surtout au vu de l’opinion publique... beaucoup de gouvernements jouent la carte de l’extrême prudence et évitent surtout de se mouiller pour ne vexer personne, on se rend compte de ce qu’il se passe, mais on gagne plus à ne rien faire ou peu faire...

Pure spéculation, avec des si on peut faire 1456 scénarios...

Il y a du bon et du moins bon dans son récit... L'Europe doit se tenir aux cotés d’Israël? D'une certaine façon oui, doit-elle se tenir aux cotés des palestiniens? Même chose, d'une certaine manière oui.. Mais comment intervenir dans un conflit, ou le "bon coté" n'est pas identifiable tant la situation est d'une extrême difficulté... Il également raison sur une chose, nos préférences iraient toujours vers nos intérêts... Qui est plus est, comment cela pourrait être justifiable d'aider un mouvement comme le Hamas, qui si il en avait les moyens ferait pire que le gouvernement de droite (déjà pas tendre) d’Israël, hors aider la bande de gaza, s'est aider ce mouvement... Comment faire comprendre à Israël, d’arrêter de considérer les palestiniens comme des animaux de seconde zone, même si je ne vois pas non plus l’intérêt de faire naitre un état islamique de plus sur la carte du moyen orient... Nous sommes face à une situation ou tout le monde se déclare comme victime, et d'une certaine manière c'est vrai, tant le point de vue palestinien qu'israélien est défendable, et la haine viscérale que porte les deux parties fait qu'une solution pacifique pour la résolution de ce conflit est une utopie, cette zone géographique est sous tension depuis 1000 ans, et elle le sera encore bien après que tout le monde sur ce forum soit déjà enterré...

Totalement juste! Et ce depuis 1948, ou les pays "libérateurs" arabes, comme la Transjordanie ou l’Égypte, étaient plus intéressées par agrandir leur territoire, que d'obtenir une Palestine indépendante...

Et cela serait peut-être la solution, du moins dans un point de vue moins radicale... L'annexion de tous les territoires palestiniens qui ne sont de toutes façons pas viables et l'obligation pour Israël d'assimilation de tous les citoyens palestiniens qui y vivent, cela veut dire: nationalité pleine, égalité aux yeux de la lois, accès au système social israélien, ainsi qu'au marché du travail, les ressources, le logement, le droit de vote, la liberté de culte et de libre circulation, etc...

C'est un sacré pan de l'histoire de la marine belge qui se clôture...

Il faudra voir si le Zenobe sort de la liste officielle des navires ou pas je pense qu'on en saura plus à ce moment la...

Oui d'accord sur le principe, mais la France, l'Espagne, les Pays-bas, le Portugal, les USA, etc... Tous ont des navires qui n'ont pas leur place dans une zone de conflit sans pour autant avoir de flotte auxiliaire... Si les navires n'ont pas cette vocation, et bien nous n'avons qu'à faire comme ce qu'on faisait aujourd'hui, c'est a dire ne les emmener la bas... Je souligne juste que dans le cadre d'une marine squelettique comme la notre, avoir une flotte auxiliaire me parait totalement ridicule et hors de propos...

Quand je pense que nous ne pouvons plus tomber plus bas, les politiques arrivent encore à me surprendre...

Cela aura quelles répercutions en définitif?

Il est confirmé que le Belgica II ne sera pas un navire de la marine belge, dans cette optique il n'a pas reçu de numéro de coque militaire... Quel serait le but pour la Belgique d'avoir une "Fleet Auxiliary"? En résumé, il y aurait une flotte principale composée de deux frégates, 6 chasseurs de mines et deux patrouilleurs, et nous aurions donc une flotte auxiliaire de deux navires, le Zenobe et le Belgica II? Le tout évidemment avec deux chaines de commandements, deux chaines administratives, etc... Sérieusement, nos penseurs ont encore beaucoup de brillantes idées pareilles? On voudrait faire plus ridicule que nous ne pourrions pas.. Je comprends cette démarche dans une flotte comme la marine anglaise, avec ses porte avions, sa 20aine de frégates et ses SNLE/SNA, mais chez nous pourquoi faire?

Les armes dans ma zone ne subissent pas de grosses contraintes, quand je vois que certains collègues (pas une majorité heureusement) n'ont pas été tirer depuis 4 ans, l'arme brille encore dans son étui.. Même chose pour les armes dites "collectives" comme le scar, si on tire avec 1 fois tous les deux ans c'est énorme... Après je ne sais pas si les règles d'engagement sont les mêmes entre les gendarmes ou les policiers en France mais en tout cas, le tir en rafale est un concept lointain...

En effet, dans le cadre militaire on élimine ou neutralise une menace, dans le cadre policier on essaie de la maitriser.. Par exemple après chaque tir, nous sommes censé, "scanner" l’environnement voir si l'individu peut être maitrisé et un deuxième tir n'est autorisé que si la menace est toujours présente...

Oui certes, le nom de chasseur de mine est plus correcte...

Il est certain d'une chose, nos futurs dragueurs de mines seront d'excellents navires qui vont encore accentuer notre maitrise en la matière, au plus je lis des articles sur ces nouveaux navires, au plus je me dis que ce seront des formidables machines, au contraire de nos futures frégates, ou nous allons de déception en déception...

Donc de base ils avaient des équipements US, dont ils ne savent plus s'en procurer suite embargo américain...

Quel est le matériel de base utilisé par les drones turcs? Car il me semble que de base, ils avaient des bons résultats..

Inp à la ZP Bruxelles Capitale Ixelles, la différence entre notre SCAR et le SCAR de l'armée, c'est que le notre ne peut tirer en rafale (interdit pour la police) mais uniquement au coup par coup... Je n'ai pas ressenti ce genre de problème, ni mes collègues, néanmoins c'est peut être possible sur le long terme...

Je suis formé SCAR depuis novembre de l'année passée, très bonne arme et excellente prise en main, même si à la fin de la journée je ne sentais plus mon dos, rien avoir avec le styr que j'avais avant...

Je n'étais pas du tout au courant de cette information, mais du coup ils opèrent depuis les frégates? Ou un autre navire? Cela doit quand même être vachement moins efficace sans matos adéquat et sans un navire dont la fonction première est la lutte contre les mines...

Je te rejoins dans l'idée, mais d'une manière plus nuancée, dans le sens ou on remarque que se sont les pays qui ont activement souffert ou participé à la seconde guerre mondiale, qui excellent dans le domaine... Je pense même que sauf erreur de ma part, certains pays n'ont pas du tout de capacité de déminage, comme le Portugal par exemple... Cela a une certaine logique..

Cela dû être d’un niveau de difficulté élevé également et je n’ai aucun doute sur la compétence de la France en se domaine, mais la différence résulte que la Belgique a décidé de se spécialiser dans ce domaine et dans ce domaine uniquement, faisant l’impasse sur tout le reste, conduisant la Belgique à avoir une marine dont le forma ressemble au forma des marines africaine (malheureusement)

La marine belge s'est forgé une solide réputation a l'international, et c'est d’ailleurs le core business de la marine belge (l'unique).. En 2030 la flotte de chasseurs mines représentera environs 60% de la flotte belge (dont le forma est ultra réduit on est d'accord).. Qui plus est cette expérience c'est notamment acquise avec la très grand difficulté du déminage dans les eaux belges, ou dans l’estuaire de l’Escaut... Par ailleurs, ce n'est pas la première fois qu'il y a le débat en Belgique de supprimer la marine dans sa généralité et uniquement servir de démineur aux flottes de l'Otan et ceci sans parler de l'école de déminage à Ostende, tout simplement la référence Otan en la matière ... https://plus.lesoir.be/201196/article/2019-01-17/la-belgique-la-pointe-du-deminage-militaire