fjojo032

Cela fait partie du jeu, quand on désire une certaine indépendance dans un domaine militaire, c'est parfois un vrai chemin de croix.... Je pense que beaucoup de gens sur ce forum oublient aussi que l'histoire militaire francaise est très loin d'avoir été toujours rose, avant de se moquer constamment de son voisin, il serait bon de se rappeler comment par exemple il y a maintenant de cela quelques années, la presse n'avait de cesse de narrer les "exploits" techniques du Charles de Gaule... Tout comme nous pouvons également préciser aujourd'hui que les australiens semblent "ravis" du contrat pour leur sous marins passé avec la France...

En effet, il s'agit du programme Halcon, possibilité de commande en commun avec les allemands... Il s'agit de typhoon TLET avec radar EASA...

Adieu à la vénérable machine...

Non, tu marques un point :/

Je dirais plutot, vivement qu'on s'en débarrasse!! Ce type de navire est totalement dépassé et sous armée, je ne verserai pas une larme quand ils partiront à la casse.....

Criant de vérité!

Je sais que tu n'es pas d'accord avec mes propositions ce dont on avait déja parlé mais je le redis, nous aurions jamais du claquer 1 milliard pour deux navires sous équipés et qui seront à la ramasse par rapport aux autres marines... Nous aurions du investir dans notre flotte de drageur de mines et de plusieurs gros patrouilleurs bien armés, cela aurait été bien plus efficace...

Niveau Hélico qui vont opérer depuis les frégates, nous avons 4 NH90 version marine, seulement depuis l'année passée, nous parlons d’arrêter ce type d'hélicoptère car trop couteux. Il est fort probable que nous revendions les 8 machines à un autre pays... En 2030 quand les navires seront opérationnels, aucune idée si ils auront un hélico embarqué...

Je te rejoins complétement... A mon sens j’ajouterai que le Sonar remorqué n'a jamais été une option envisagée dans la marine...

C'est une honte! Cela fait plus de 50 ans que la marine n'avait aucune frégate neuve, et ce que nous allons recevoir va être au rabais... Magnifique! Une histoire belge comme d'habitude...

Tu aurais le lien? Ca m'interesse... Merci

Petite question technique, est-elle armée comme ses homologues françaises? Si c'est le cas, c'est plus un gros patrouilleur océanique qu'une frégate...

L'AFJT, nouvel avion d'entrainement espagnol se dévoie, Il est prévu que l'Espagne se dote de 55 unités à partir de 2026. Il est précisé dans l'article, que la France et le Canada se sont montrés intéressés par la machine.. Il sera légèrement plus petit qu'un F-16 et devra couvrir plusieurs missions, il est notamment prévu pour des attaques au sol et attaques air/air, en plus de ses missions d'entrainements de base. https://www.outono.net/elentir/2021/01/22/afjt-el-ejercito-del-aire-y-airbus-ofrecen-mas-detalles-sobre-el-sustituto-del-c-101-y-el-f-5m/?fbclid=IwAR3sNPWs6-7R3i7k3kHnXlh3PqnWcvYpDzc2FsSlEstfZHschADy6-z8meM

les USA ne sont pas contre la guerre au Yemen...

Encore une fois, une décision bien de chez nous!!!!

Oui clairement, mais les maitres en la matière sont les USA et ce bien plus que les autres, non pas que les autres pays exportateur d'armes ne le font pas, mais ces restrictions sont clairement moins marquées, voir très faible (Russie) ou quasi inexistante (Chine)...

Oui, mais bon... Il ne faut pas croire qu'acheter US n'a que des bons cotés... les USA sont les maitres dans l'art des restrictions imposés quand ils vendent du matériel... Et après gare à celui qui ne suit pas leur ligne de conduite, voir la Turquie pour un bon exemple... Déjà à l'époque, la vente de tomahawks ne s'est pas faite en Espagne, car les USA lui imposait trop de restriction.. En cas de conflit ou le Maroc serait impliqué, sans le feu vert des USA, la restriction de matériel serait la première sanction appliquée, c'est la ligne de conduite des USA depuis la 2iem guerre mondiale... Si le Maroc cherche plus d'autonomie avec son matériel, c'est pas vers les USA qu'il faut aller, mais plutôt chercher dans le pays de la Vodka ou de la grande muraille, eux sont beaucoup moins regardant..

C'est prévu en coopération avec l'Allemagne normalement...

https://www.7sur7.be/monde/le-f-35-commande-par-la-belgique-souffre-encore-de-871-deficiences~ad111bd3/?fbclid=IwAR2we_pihGeCplGUbV_DEQiWN7B5tPKMgdzHponP2gao1UT-Ej-EvD6QFk8

Ce que tu dis n'est pas dénué de sens et est même logique, mais après j'ai lu ceci:

L’achat de pièces d’artilleries serait une excellente nouvelle pour la composante et j’espère qu’elle se réalisera... Pour les Leclercs c’est mort, l’état major a déjà déclaré que la France n’a pas de chars à louer et que la composante n’a ni le budget ni la capacité en effectif de réactiver une brigade de char...

Ce discours est un tissu d’amalgames dangereux, un discours digne de l’extrême droite.. La grande partie de la population marocaine en Belgique est très bien intégrée et ne pose aucun problème, j'ai moi même plusieurs amis et collègues d'origine marocaine totalement adapté et intégré à la Belgique et ne se sentent que très peu, voir pas du tout de lien avec leur pays d'origine de leur parents... Qu'une partie de cette communauté pose problème dans certains quartiers est une réalité, mais une réalité qui dans les faits n'est pas du tout absolue et les milliers de contre exemple à ce que vous dite au quotidien en Belgique vous donne absolument tord sur toute la ligne.. Un lien indéfectible au pays d'origine c'est uniquement dans votre cerveau, il est impossible de prétendre cela et ce dans toutes les sociétés humaines, Maroc y compris, vous fantasmez totalement, ca sera le cas pour une partie des immigrés, mais pas du tout pour une autre partie et ce au plus ou les générations naissent dans le pays d'accueil.. Au moins grace à vous, le forum entier est au courant que finalement on pensait que c'était les USA et la Chine, mais non! C'est le Maroc qui domine le monde... Votre discours est pathétique et inculte, il y a plusieurs centaines de milliers de personnes d'origines marocaine en Belgique? C'est donc tous des terroristes en puissance? Le Maroc heureusement lui n'a jamais connu d’attentats terroriste sur son territoire (gros LOL) D'une infime partie de la population posant problème vous en tirez des conclusions fausses et erronées, mais cher ami, lisez apprenez sortez de votre fantasme ridicule... Le processus de détection de vraie radicalisation est un phénomène au combien plus complique que vous ne pouvez le comprendre,, incroyable ce genre de discours...

Oui cher ami! De quel droit parlez vous en leur nom? Une origine fait une personne? mais dans quel monde vivez vous? Ces personnes ont juré fidélité au roi du Maroc? ou au peuple Israelien? Tout le monde, moi le premier connait des personnes qui n'ont plus aucune attache avec leur origine, marocain y compris! Les USA ont eu pendant 8 ans un président qui avait des origines du Kenya, il a fait quoi pour le Kenya? Il y a en Belgique plusieurs élus Marocain et pourtant ces derniers ne sont plus du tout, ou peu, attaché au Maroc... De plus vous dite d'abord que PLUSIEURS MILLIONS d'israelien sont d'origines marocaines, pour finalement dire qu'ils sont 800 000, un malentendu mathématique sans doute... Je sais pas dans quel scénario de film vous vivez, mais vous racontez n'importe quoi, c'est vraiment ne rien comprendre aux sociétés humaines et à la personne en tant qu'individu... Merci pour vos conseils, mais c'est inutile, je suis formé à détecté la radicalisation, et petit secret pour vous, les gens que nous attrapons, n'ont absolument rien à foutre de la composante hébraique de la société marocaine, je n'ai jamais entendu une personne me parler de cela, ils ne sont intéressé que par une chose: fuir la misère du Maroc et trouver du travail... De plus c'est très mal connaitre les lois sur l'immigration, une personne venant d'une zone de paix, mais d'un pays totalitaire ou autoritaire, pourrait aussi faire l'objet d'un visa humanitaire... C'est très bien d’être fier de son pays et d'avoir un coté patriote, les marocains, comme les anglais, les portugais ou les syriens par exemple, ont le droit d’être fier de leur pays, il possède une culture riche, le pays en lui mème regorge de beautés naturelles ou architecturale. Les marocains ont également le droit d’être fier des efforts militaires réels et concrets que le pays a fait ces dernières années, tout cela est la réalité... Mais la réalité c'est également ceci, le Maroc reste un pays pauvre, dont l'économie est classée 62iem en économie mondial et pire123 ieme mondial!! en système de santé, éducation et niveau de vie!! Le Maroc n'est pas et ne sera jamais également une puissance militaire, car pour le moindre écrou de son armée, il dépend des autres pays, que ces pays soit le pays X Y ou Z, le Maroc est ultra dépendant quoi que vous rêviez ou fantasmé c'est la seul et unique réalité... Vous vivez dans un monde fantasmé et sorti de votre imagination, la réalité n'est en rien celle que vous décrivez.... Soyez fier de votre armée de l'air aucun souci la dessus, au contraire.... Penser que votre pays est une puissance qui maitrise tout, alors que tout votre fer de lance de l'aviation de votre pays les futurs F-16, ont été acceptés pour votre pays depuis un congrès étranger et vous sont livrés depuis des usines à plusieurs milliers de Km de votre territoire nationale, c'est ne pas avoir compris comment fonctionne le domaine militaire....

Amine, ce texte est magnifique, comme un scénario de film.. Sauf que la réalité n'est pas un film et que les nuances sont extrêmement grandes... Penser qu'il n'y aura aucune dépendance des USA, quand le fer de lance de son aviation sera US dans 5 ans, c'est être un peu naïf... Dans le cadre d'une hypothétique sanction US sur le Maroc (on parle d'un scénario) croire que Israël passerait outre pour les beaux yeux du Maroc c'est se tromper grandement.. Il n'y a qu'à voir la Turquie, qui voit des gros problèmes logistique dans son armée et encore plus dans son économie, je ne vois pas pourtant Israël se bousculer aux portillons des Turques pour les aider, et pourtant la Turquie est autrement un poids lourd que le Maroc... Une industrie locale verra probablement le jour au Maroc ces prochaines années, mais elle sera plus que limité et le pays restera dépendant des autres pays (quels qu'ils soient) pour son armement lourd: chasseurs, frégates,etc... Quels sont vos sources pour prétendre que les Israéliens sont à plusieurs millions d'origines marocaines? Car ce que je lis au niveau de la population israélienne ne va pas du tout dans ce sens la : https://fr.wikipedia.org/wiki/Migration_vers_Israël_entre_1948_et_2008 Quel est aussi votre droit de parler en leur nom? Et dire qu'ils seront toujours du coté du Maroc? Une grosse partie de mon travail sur Bruxelles est en coopération avec l'OE Belge et Frontex, je suis donc en charge de contrôler les migrants illégaux sur le territoire belge. A Bruxelles il y a plusieurs milliers de Marocains en situation illégale et en moyenne j'en contrôle une petite dizaine par jour, lors de ces contrôles je dois appliquer la procédure belge RAVIS et je les auditionne de manière orale, force est de constater qu'ils n'ont pas du tout la même vision patriote que vous, car la phrase qui me revient le plus souvent est "fuir la misère du Maroc et la politique du Roi", le plus souvent en suppliant de ne pas les renvoyer la bas car "il n'y a pas d'avenir la bas". Évidemment je pense qu'ils ne tiendraient pas ce discours dans leur pays d'origine, étant donné que critiquer la monarchie au Maroc c'est aller en prison, comme certaines condamnations ces dernières années... Si comme partout il y a une partie de la population qui est favorable au Roi, penser qu'on peut en tirer un scénario tout établit, c'est très mal connaitre l'histoire... Quant à la base navale de Rota, ceci est né à la base d'une plaisanterie du Web, repris en coeur par la presse anti gouvernement de l'Espagne, ceci n'a jamais été envisagé un seul instant de manière sérieuse par aucun des parties...

Excellente analyse! Et totalement juste!