RugbyGoth

J'ai juste essayer d'envisager un embryon de quelque chose qui pourrait être différent de "on envoi 100 000 hommes pendant 10 ans et on en perd quelques milliers dans l'histoire"... merci pour la douche!

A mon sens ce problème daesh doit être pris comme on a géré ebola. Il faut isoler les populations touchées, les soigner et empêcher le virus de se répandre. Pour ça, lorsqu'une région est touchée par daesh on l'isole d'abord, pour la Lybie, isolation physique avec des contrôles en mer méditerranée et à ses frontières, là on propose notre aide à la Tunisie et à l'Egypte si ils en ont besoin - ensuite on la traite sur le modèle malien, pour la Lybie l'isolement physique et économique subit devrait aider le gouvernement reconnu de demander l'aide internationale pour de vrai, pas seulement des frappes par-ci par-là. Et ensuite on fait de la prévention en se basant sur le principe fondamental du droit des peuples à décider disposer d'eux-même par un référendum sur leur modèle de société par exemple (jusqu'à présent on essai d'imposer une société à un peuple, la "démocratie" en Irak et en Afgha et ça a toujours foiré, alors pour quoi pas leur donner le choix?!). Evidemment c'est facile à dire, mais si on le fait "naturellement" pour une maladie physique, pour quoi ne pas le faire pour une maladie mentale?

Confirmation sur place de la présence de conseillers français : http://www.reuters.com/article/us-libya-security-idUSKCN0VY19C

Les "modérés" de Jund Al Aqsa (ceux qui n'ont pas attaqués Khanaser) auraient refusés le cessé le feu. Le plan de Poutine suit son court. Avec un peu de pot il aura enfin une guerre plus claire avec les gentils (ceux qui ont fait un cessez le feu) et les vilains terroristes. Du coup il pourra appuyer un coup sur la Turquie pour qu'elle choisisse sont camp et obliger les US/coalition à le rejoindre, un sacré joueur d'échecs Vlad!

Tu aurais la source?! Parce que là quand même...

Je vous avouerais que je trouve bizarre la participation de l'Egypte. Il me semble que récemment ils ont fait une déclaration condamnant une éventuelle invasion turque en Syrie, suggérant qu'ils soutiendraient Bachar. Je ne les vois pas aider à la préparation d'une telle invasion...

Erdogan pointe PKK et PYD comme étant les commanditaire de l'attentat d'hier soir, PKK et PYD démentent...

Les turcs reviennent avec leur idée de zone tampon : Merkel veut une no fly zone : http://www.thelocal.de/20160216/merkel-calls-for-no-fly-zone-over-syria Elle pense qu'une no flyzone pourrait servir de zone refuge pour les réfugiés...

Tout à fait d'accord @Alexis, je voulais juste pointer que les turques préparent le terrain à une intervention au sol, autant en massant leur troupes qu'en avançant leur justifications. Avec North Thunder qui se fini le 10 mars, on peut penser qu'il y aura un statu quo jusque là.. ensuite ce sera la porte ouverte à toutes les fenêtres (les F15 saoudiens sont déjà annoncés pour fin février). Déjà regardons ce qu'il se passera quand Azaz tombera.En attendant chacun place ses pions comme dit plus haut.

Justement, le PM turque a bien dit que les seuls représentants de la syrie qu'il reconnaissait étaient "ses" rebelles (citation hier ou aujourd'hui, j'essaye de retrouver la source) trouvé: Donc si il intervient ce sera à l'invitation des seuls représentants de la syrie qu'il reconnait...

Concernant les bombardement d'hôpitaux je n'ai pas lu tout ce qui a été écrit entre hier et ce matin, mais ces bombardements profitent au régime. En bombardant les hôpitaux on jette les civiles sur les routes. En plus de réduire les chances de dégâts collatéraux lors de la prise des villes, le flux de réfugiés endigue la possible invasion turque. C'est particulièrement cynique, mais fonctionnel et l'histoire nous apprend que à peu près toutes les armées se sont servies des civiles ainsi. @g4lly : qu'elle est ta source? Je ne mets pas en doute ton info, juste que je cherche des infos sur ce conflit, donc si tu as des sources publiques, je suis preneur!

Question bête, il y a combien d'ambassadeurs turques qui ont été priés de venir s'expliquer à travers le monde suite à ces agressions? Il me semble que le YPG compte dans les alliés de la coalition, non?

Mais, mais c'est INTOLERABLE! Ils n'ont jamais entendu parlé de loi Evin, de tabagisme passif?! C'est un scandale!

G4lly, mauvais thread je pense ;)

Et pourquoi pas les deux? Le YPG et la SAA ont le même allié : La Russie (qui vient de parachuter 5T d'armes dans la poche kurde d'Alep si j'ai bien compris). Contre la promesse d'un kurdistan syrien, ils seraient capables de s'allier à la SAA, non? C'est quoi le passif entre Assad et les Kurdes?

Dites, en lisant les info parues sur ce flux, j'ai l'impression q'il y a rapprochement entre kurdes et russes/loyalistes. On voit des avions russes taper al nosra face aux kurdes, il semble y avoir des rencontres plus ou moins formelles... Et si (je sais cette formulation prélude souvent à des âneries, mais j'assume) les kurdes s'alliaient aux russes/loyalistes? Sur le terrain, les kurdes bénéficieraient de l'appuie russe pour fermer la frontière turc (bien pratique pour reprendre totalement Alep) avec comme carotte la création de leur état dans la Syrie "actuelle" (Bachar leur donnant un territoire qu'il n'a plus les moyens de contrôler). Et du coup, le coup de poing d'Erdogan sur le Su24, ce serait un message à Vlad pour lui dire de ne pas faire ça... En tout cas, si les kurdes s'allient aux russes/loyalistes, on pourrait arriver à une fin de guerre civile (totalement encerclés les rebelles devant négocier une trêve avec les loyalistes, voir choisir un camp, loyalistes ou EI/Nosra) pour déboucher sur une guerre Novasyria vs EI, vous en dites quoi?

Il passe aussi par avion via l'Iran je crois.

Désolé, mais je ne m'y connais pas... c'est qui?! Et ça a été pris quand?

Je suis allé mesuré sur google maps, l'avion russe aurait voler en espace aérien turque pendant 3 km... Ca ne fait pas 5 minutes de vol! Donc les sommations des f16 (si il y en a eu) ont dû commencer avant qu'il ne franchisse l'espace aérien. D'autre part la carte des russes n'est pas la même :

Nos posts se sont croisés ;) On est d'accord, mais pour établir ce ratio il faut définir l'échec. Dire que les services de renseignement ont tout bien fait (et donc ne rien remettre en cause et continuer comme avant) c'est à mon sens une erreur. Il y a eu échec, il faut donc analyser les causes de l'échec et prendre des mesures pour l'éviter. Bien sûr, en face, ça s'adaptera, c'est un combat sans fin, mais si on refuse d'évoluer, on ne peut pas le gagner. Après, j'ai bien conscience que quand Caseneuve dit qu'il n'y a pas eu d'échec du renseignement, c'est de la communication et qu'il protège ses services face à ceux qui en voudraient à leur budget. Mais j'espère quand même que quelque part des gens sérieux se demandent pour quoi on les a manqués et comment ne pas manquer les prochains!

On est globalement d'accord. Seulement, que cette opération kamikaze ait pu se dérouler ça reste un échec pour moi. Comparons à un crash aérien, quand il y a crash, on analyse les causes du crash et on cherche des solutions pour éradiquer ces causes. Seulement, quand la cause c'est un fret mal attaché, on vire le responsable du fret! Là, en 10 mois on a eu certes 5 attentats déjoués (selon nos dirigeants), mais 2 se sont déroulés et 1 a avorté à cause d'une erreur du terro (le mec qui se tire dessus)... ça commence à faire beaucoup! Peut être que le taux d'attentats réussi n'a pas augmenté et simplement le nombre de tentatives a augmenté (notamment dû à notre politique extérieure et intérieure), mais sans le savoir, on ne peut que se fier à ces chiffres, et 3 attentats en 10 mois, c'est vraiment beaucoup, il est donc temps de voir ce qui ne fonctionne pas et d'y remédier (ne connaissant quasiment rien au fonctionnement de nos services de renseignement, je me garderais bien de donner une éventuelle solution)!

Je ne connais pas le monsieur, mais c'est clairement un billet d'humeur, il n'est donc pas étonnant de ne pas y trouver de proposition. Dans ce genre de billet il faut souvent laisser la fin mais regarder attentivement le début. Et force est de constaté que nos dirigeants n'ont pas fait de mea culpa. On fustige le/les gouvernement(s) précédent(s) on dit qu'il n'y a pas eu de failles... Après de tels attentats (j'ai perdu le compte mais la cellule est d'au moins 15 personnes, c'est ça?) il faut qu'il y ait des changements structurels car la structure actuelle a montré son inefficacité. Peut être que nous ne savons pas tout (certainement, même), mais il aurait certainement été bien venu d'entendre Caseneuve ou Valls évoquer une telle évolution de la structure du renseignement. Concernant les jeux video, ce n'est, pour moi, qu'un exemple. Parler de jeux video (pas entendu/vu cette allusion, vous avez une source?) dans le contexte des attentats les plus meurtriers sur notre sol quand on dit au même moment que nos services sont irréprochables, c'est juste chercher à noyer le poisson. En même temps, remettre en question le fonctionnement des services de renseignement, pour Caseneuve, ce serait un aveux d'échec, et ça fait longtemps que je n'ai pas entendu un politique avoué un échec, c'est là qu'on peut parler de négation de la réalité, il faut savoir dire quand on a échoué pour analyser les raisons de l'échec afin de les éviter dans le futur. Le rôle de l'Etat est de protéger les citoyens contre les menaces extérieures et intérieures, la semaine dernière il a échoué, il faut faire en sorte qu'il n'échoue plus, la grande question c'est : Comment?! et pour le savoir il faut d'abord avouer cet échec.

Merci messieurs, juste une autre question : CT? De plus, je parlais de nos "Pinot simple flic", qui sont ceux qui vont être les premiers devant ce genre d'abrutis équipés comme des porte-avions. Prévoit-on une amélioration de leur formation et une revue des procédures (référence au VTTiste de Charlie qui était seul par ex)?

Bonjour, Je vois qu'on a des spécialistes alors je pose ma question. On nous parle de généraliser le port d'armes chez les forces de l'ordre hors service, d'en donner à toutes les police municipales... J'ai lu que la seule demande pour les policiers municipaux était de justifier d'une séance de tir (oui, une seule). Je sais pour avoir pratiqué le tir sportif, que les réflexes d'utilisation d'une arme ne se prennent pas en une séance. De plus, une video nous a montré des policiers au coin d'un immeuble prendre des rafales de Kalash et un seul rester en place, les autres courrent se mettre derrière les véhicules. On peut saluer le courage de ces hommes et notamment de celui qui est resté pour répliquer au fusil à pompe, mais il m'a semblé qu'il faisaient tous de grosses fautes dans cette séquence. D'où ma question : Si nous améliorons la dotation de nos policier, qu'en est-il de la formation (manipulation, utilisation, combat urbain)? Apparemment avant ces événements ce n'était pas fameux : http://www.lessor.org/les-armes-de-poing/ D'avance merci!

Merci pour le lien Razor, je remarque que cet article date d'il y a plus d'1 an...