Teenytoon

Je suis d’accord avec toi sur les dommages colossaux subits des deux côtés. Poutine est-il au courant ? Ça… Parce que s’il l’est, pourquoi n’essaye t’il par de tenter le statu quo en entérinant ses gains ? Il aurait beau jeu de jouer les parangons de vertu en annonçant un souhait de signer un armistice pour mettre un terme à l’hémorragie des deux camps. Ce serait l’Occident qui se retrouverait bien emmerdé entre laisser l’Ukraine morcelée ou passer pour des continuateurs de guerre. Voilà. On est d’accord là aussi. Tu es au courant qu’en Corée la majorité des troupes étaient US ? On a même eu des troupes françaises qui ont combattu. Le président US peut signer tout ce qu’il veut, ça n’obligera en rien le président ukrainien. Il y a un moment faut arrêter avec la guerre téléguidée par les US qui se battront jusqu’au dernier ukrainien.

Bref, à la question initiale, pourquoi Zelenski ne demandent il pas la paix à Poutine plutôt que de saigner son peuple, on voit bien qu’il n’aurait aucune garantie : 1/ du retour dans ses frontières originelles. 2/ de l’absence de réédition d’une autre guerre mieux préparée dans cinq ou dix ans.

Oui j’avais compris, j’ai mal formulé ma question, c’était plutôt pourquoi RUAG a racheté des Léo aux italiens ? Pour en faire un stock pour l’armée suisse ? EDIT : J’ai eu ma réponse dans l’autre topic, rachat pour stock de pièces détachées initialement.

On arrête pas de nous dire qu’ils en ont encore largement sous le pied en livrant plusieurs dizaines de chars par mois quand l’Occident ne sait plus passer en économie de guerre et que la population russe est trois ou quatre fois supérieure à l’Ukraine. Ça fait un an et demi qu’ils sont bien au courant et pourtant ils ne lâchent pas l’affaire. Pour moi c’est très très très loin d’avoir été leur motivation première. Plutôt une erreur de sous estimation dans l’engagement qu’ils ne commettront plus. Dans le sens qu’ils mettront vraiment le paquet la prochaine fois plutôt qu’une garantie qu’ils n’y reviendront pas. Les référendums ont déjà eu lieu à l’automne 2022 On est bien d’accord. Ce qui renforce de mon point de vue la volonté des ukrainiens de ne pas faire confiance à l’avenir pour se prémunir d’une autre invasion à court, moyen ou long terme.

Après @Yorys vraie question : Ca se passe comme tu le souhaites, les ukrainiens souhaitent arrêter les frais. La cession de la Crimée et du Donbass sont actées. Les russes auront donc toute légitimité pour remettre des divisions entières à 5 km de la nouvelle frontière ukrainienne. Et donc j’en viens à ma question, qu’est-ce qui les empêche de remettre le couvert dans 5 ans pour reprendre les oblasts de Karkhiv et de Kherson ?

Non c’est audible. Et perso je ne vois pas de diable, juste Poutine qui s’enferme dans son discours de tout est de la faute du grand satan occidental (demande des anciens affidés de rejoindre l’OTAN, nazification des institutions ukrainiennes, fourniture par l’OTAN d’un arsenal démentiel à l’Ukraine, etc…). Vraiment je ne vois pas ce qu’il y a de proposable à Poutine actuellement pour qu’il accepte d’arrêter la guerre. Je te rappelle que Macron s’est suffisamment pris l’opprobre internationale pour avoir continuer à dialoguer avec Poutine. Quel résultat a-t-il obtenu ?

Et si ruag revend directement aux allemands qui feront bien ce qu’ils veulent d’un matos produit par eux-mêmes à l’origine, ça reste aussi plus simple. Qu’est-ce que RUAG vient foutre là-dedans d’ailleurs ?

Mais j’entends bien que tu es partisan d’une solution fifty-fifty.

Du coup ben désolé d’y revenir mais personne en France n’a proposé de laisser l’Est de la France plus Toulon et la Côte d’Azur à l’Axe. Au lieu de ça on a payé le prix du sang.

Parce que c’est la dernière guerre de haute intensité sur le territoire européen entre deux états indépendants.

Tu as entendu Poutine proposer de revenir aux frontière de février 2022 ? Moi pas. Mais oui, tout est de la faute de De Gaulle, quelle effronterie de proclamer que la guerre n’est pas finie alors qu’on a signé un armistice avec l’Allemagne ! Zelenski, quelle effronterie de proclamer vouloir recouvrir les frontières de son pays reconnues internationalement !

Yes, toute la limite des secours aéroportés… Chez nous ils sont parfois obligés de poser à Chamrousse et la victime fini son transport en ambulance, 40' de route sinueuse cause mer de nuage empêchant de descendre dans la cuvette grenobloise.

Je ne comprends pas l’intérêt de passer par la case grecque. Autant refiler les Léo italiens plus modernes aux ukrainiens directement.

A priori il était bien sortit du bateau sans encombre, a traversé une partie du port et est tombé à l’eau plus loin.

Non c’est juste pour ne pas donner une raison aux russes d’utiliser le nucléaire.

A tous ceux qui doutent de la mort de Prigojine, à quoi servirait il de le laisser vivant ?

Espagnol ton site ?

Penser à acheter des munitions que quand la situation se détériorera en Europe, ce sera peut-être un peu trop tard. Surtout dans le cas où l’ennemi serait soutenu par les USA.

C’était exclusivement réservé pour l’achat de véhicule FDF. Je ne sais pas quelle est la politique à ce niveau là chez les gônes. Dans les conditions d’éligibilité c’était d’ailleurs : - Augmentation du parc roulant (le remplacement n’était pas éligible). - Participations 50/50 SDIS/état. - Véhicules normés FDF, donc CCF et VLTT (pas de camions hybrides rural/feux de forêts notamment). Pas tous les dispositifs de sécurité exigibles aujourd’hui comme pompe électrique de secours pour l’auto protection, auto protection elle-même, réserve d’eau isolée de 500 l non utilisable sauf pour l’auto protection, arceaux anti écrasement, etc… Des camions trop vieux qui n’ont pas été rétrofités. Quand tu arrives en colonne de renfort, un mec du technique du département d’accueil vérifie le fonctionnement des dispositifs de sécurité camion par camion. Cet été des mecs de l’Est ont gagné un aller-retour gratuit car une fois arrivé en bas, la pompe électrique ne fonctionnait pas (est-ce qu’ils l’avaient testé avant de partir, ça…). Plutôt par rapport à 2022 oui. Complètement calme non, les PO ont payé quelques centaines d’hectares quand même. Récemment les hautes alpes ont eu 100 hectares. Donc « plutôt » calme oui. Après y’a jamais eu autant de colonnes préventives. Même les roumains et les autrichiens sont venus en préventif. Du jamais vu (faire venir l’international en préventif). Si justement. Au moins trois fois en préventif. Dont une engagée sur feu une fois sur place vers Marignane. Mais tellement de monde (pompiers) qu’ils ne sont même pas descendu des camions. C’était en plein milieu des alertes rouges feux de forêts, 3 Dash en l’air au lieu d’un seul sur le GAAR Marseille Avignon Montpellier, dix colonnes en préventif, les roumains à Aix, les autrichiens en Corse, des norias de quatre Canadair qui ont décollé au premier appel, ça aurait été dommage qu’il échappe celui-là. Par contre ça veut dire qu’un dispositif conséquent est vraiment efficace, mais à quel prix ! La spécialité a de beaux jours devant elle !

Flying board au 14 juillet...

Je ne comptais pas remettre ce débat sur la table Il n'y a pas que le refus d'obtempérer dans la vie des policiers !

Ça tombe bien cher continge, c'est exactement ce qui est dit dans ce tweet

Oui sur le feu de Voreppe l'an dernier.