Teenytoon

Ça j'aurai pu le dire. Du coup j'ai droit à la pension de Général ou pas ?

Pas compris. Elle est suffisamment perdue pour ne pas changer ou elle est n'est pas suffisamment perdue pour changer ?

Et donc tout le monde s'en fout que notre grand ami soit reparti pour un tour ?

Non mais on est bien d'accord, à priori le service incendie n'était pas au top de ce qu'il aurait pu/du être, la coopération avec les pompiers civils a été très mal gérée apparemment et des négligences ont surement été commises à tous le niveaux (pompiers, aéronautique, etc...) mais c'est juste l'affirmation péremptoire du mec dans sa voiture en mode s'ils avaient juste pensé qu'il pouvait y avoir des passagers, ils les auraient sortis en une minute ça c'est du flan total. Rien ne dit que la majorité des pax n'étaient pas déjà perdus suite au crash et à l'incendie qui s'en est suivi. Rien ne dit que même en ayant l'info, ils aient pu découper l'épave en feu suffisamment vite pour sauver quelqu'un d'autres. Je ne connais pas de pompier qui se dise, tiens, les pilotes sont en train de cramer, donc on s'en fout on se contente d'arroser et on verra bien plus tard. Parce que c'est quand même le postulat du mec dans sa voiture en début de vidéo. Et ça c'est du procès d'intention. Sauf que découper une carlingue avec des flammes de carburant aviation suralimentée par les réserves d'oxygène, bon courage même avec une tenue de pompier. Pour info, sur une fuite de gaz enflammée, tu tiens 4 sec. à 2,5m avec une tenue de pompier complète avant de commencer à ressentir une brûlure cutanée. Pour rester plus longtemps, il faut une tenue d'approche en amiante type cosmonaute, totalement impossible de faire une désincarcération avec cette tenue. Enfin, last but not least, les outils de désincarcération ne sont pas conçus pour travailler exposé à des températures de plusieurs centaines de degrés. Il faut donc bien commencer par éteindre le feu, avant de pouvoir mener toute action de césarisation de la carlingue. C'est pour ça qu'on ne transporte pas des passagers civils dans des cargos militaires, ils ne sont pas prévus pour avoir quatre ou six sorties de secours pour en avoir toujours au moins deux ou trois d'accessibles.

Bref, pour Eindhoven ce n'est certainement pas aussi simple que "les pompiers ont mal supposé". Un accident n'est jamais le résultat d'un facteur unique. Les plaques de Reason, tout ça, tout ça...

Ça je suis 500 % d'accord avec toi et j'y ai été confronté.

Non plus. Le vol était annoncé fret. Tu ne peux pas supposer douze hypothèses différentes sur une même intervention. Sinon il fallait aussi supposer qu'il pouvait être chargé de munitions et dans ce cas les procédures sont de ne pas s'approcher de l'avion et d'arroser de loin, perpendiculaire à l'axe de la carlingue. Du coup annoncé vol de frêt, qu'est-ce qui était le plus probable de supposer ? Présence de passagers ou présence de munitions ? Dans un cas faut se dépêcher de cesariser l'avion APRÈS avoir rabattu la majorité des flammes. Dans l'autre faut arroser de loin et attendre le refroidissement complet. T'as sur la feuille de départ "cargo en difficulté", tu supposes quoi ? Fait régulièrement transporter des pax dans des semi-remorques rigides qui peuvent aussi transporter des matières dangereuses sans distinction possible depuis l'extérieur, on aura régulièrement le même problème.

Non. J'ai été volontaire pendant dix ans avant de rentrer pro, je n'ai pas la mémoire courte.

Ça on est d'accord, vu sa longueur il faudrait taper toutes les parties une par une point mais par contre faire des réparations sous le feu de l'ennemi c'est tout de suite plus compliqué.

Pour le pont de Kerch, reste juste à refaire le coup du camion piégé. Finalement ça marche très bien pour bien moins cher qu'un SCALP. Avec sa variante, le train piégé. Au final, on a eu un bout d'explication rationnel sur ce camion piégé, conducteur kamikaze ? A l'insu de son plein gré ? Coup des Ukrainiens ?

J'ai pris le temps de regarder. Il parait crédible. Jusqu'à 24'55". Ensuite tout s'effondre Supposer que tu puisses désincarcérer un C130 qui vient de s'écraser en une minute... Oui bien sûr. Et juste après ton réveil se met à sonner. Ou pour paraphraser une collègue, même pas en rêve. Je vous passe le couplet "j'ai été pompier volontaire" alors je suis crédible pour raconter n'importe quoi sur n'importe quel accident... Une porte d'Hercule venant de subir un crash, qui ne s'ouvre déjà plus de l'intérieur comme il l'a expliqué en début de vidéo. Un truc en métal prévu pour résister aux pressions/dépressions de l'atmosphère, certainement tordu par le choc, tu vas le casser, comme ça en une minute. Avec quoi ? Ah mais attend ça vient : Ah ben oui, je suis con moi aussi, t'as qu'à rentrer dans une épave d'avion en feu avec ton camion de pompier, ça va bien arranger l'affaire, c'est bien connu, les camions ça explose les devantures de bijouterie alors de la tôle de C130, comme dans du beurre. Et puis avec un peu de chance tu ne vas pas écraser encore un peu plus les gens qui sont dedans en faisant ça. C'est bien connu aussi, quand un camion rentre dans un bus, il éventre juste suffisamment le bus pour laisser sortir les passagers mais il n'en tue aucun Ah ben oui, un "filin en acier" (quelle diamètre, pour quelle résistance ?), y'en a dans tous les camions de pompier et des attaches prévues y'en a sur toutes les carlingues d'avions, c'est pour ça que ça consomme autant de pétrole un avion avec tous ces anneaux un peu de partout pour pouvoir y attacher un filin en acier et arracher la carlingue Crois moi mon @Hirondelle rendu à ce stade là d'affirmations péremptoires et complètement creuses tu peux tout mettre à la poubelle...

Je pense que Visegrad sous entend que les drones iraniens seraient plus utiles pour l'Iran actuellement contre les Talibans qu'envoyés en Russie. Je ne lit pas qu'il lie une attaque des Talibans à la livraison de drones à la russie

Donc si on fait une synthèse des différents postulats, un pont comme celui de Kerch est indestructible à la bombe aérienne ?

Tu as oublié deux mots mon Zoziau

J'en connais chez nous qui n'ont toujours pas compris que ce sont eux qui sont au service de la troupe et pas l'inverse.

Suis du verbe suivre hein, pas du verbe être. Juste pour être sûr que tout le monde se comprend bien.

Oui je sais, l'occident et les américains en premier en faisant basculer l'Ukraine dans l'UE mettait un péril imminent et vital sur Moscou. Je te confirme que je ne peux pas le comprendre vivant aujourd'hui dans ce vilain occident si affilié à l'Amérique. Je ne vois pas bien le péril vital pour nos pays européens. En tout cas je le vois moins que les pays de l'est durant l'occupation soviétique.

Éviter de répondre clairement, renvoyer toujours l'autre à ses études, ce n'est toujours pas une discussion Encore une fois caricaturer, travestir le propos de l'autre. Agresseur agressé c'est factuel. Gentil méchant ca relève de l'interprétation. Anges démons là on vire sur le plan religieux. Effectivement si on ne peut pas avoir une discussion sérieuse et factuelle, ça va aussi m'intéresser qu'assez peu.

Non, mais je ne vois pas bien à qui la Russie se serait soumise en n'attaquant pas l'Ukraine ?

Moi je pense qu'il n'est pas exclu que les avions soient livrés avant la fin de l'année. Je pense que les annonces publiques ne sont jamais du hasard et sont au contraire l'officialisation de décisions prisent bien en amont et déjà en cours de préparation. La France a déclaré en janvier former des Ukrainiens sur la base de Nancy Ochey, le nid des muds, en précisant très rapidement qu'il ne s'agissait pas de pilotes. Vu que ça m'étonnerait qu'on forme des fusilliers commando, il reste surtout l'option joint tactic air controller. Et pourquoi former des JTAC si on n'a pas de bombes de précisions à guider ? Tout cela donc bien avant les annonces sur les F-16. Rien n'est du au hasard.

Je n'ai justement pas de narratif mise à part celui factuel de l'agresseur et de l'agressé. Pour ma part je pense que la force et la violence ne sont jamais des solutions sauf s'il s'agit de séparer des belligérants. Mais régler un problème diplomatique avec ton voisin à coup de missiles et de char d'assaut n'a jamais amené de solution durable.

Peux-tu citer précisément les différentes parties, parce que sinon la discussion est compliquée avec les interprétations de chacun.

J'entends ça régulièrement mais quelles dispositions n'ont-ils pas respecté au juste ?

@Jarod (ou @pascal) tu as accès à l'état officiel des livraisons sans voir débarquer des hommes en noir à ta porte ? Je parle surtout des livraisons France, les autres on a assez régulièrement des nouvelles , mais je suis preneur de tout.

100 balles et un mars