Teenytoon

On se détend, personne ne l'a fait à personne sur les frégates grecques en l'état actuel des choses. A part les australiens bien sûr.

Tu parles de ce pays qui rompt unilatéralement un contrat de 100 hélicoptères avec Airbus Hélicoptère pour se tourner aussitôt vers les américains ? Ou tu parles de ce pays qui achète 100 % de ses avions aux américains sans aucune évaluation de la concurrence (tu me diras au moins ils font gagner du temps à tout le monde) ? Ou tu parles de ce pays qui --biiiiip-- sur les institutions européennes jusqu'au moment où il les appelle au secours pour venir défendre sa frontière biélorusse ? Non parce que si ce n'est pas un de ces trois pays, alors je comprendrais ta remarque, sinon, j'aurai plus de mal...

Sous firefox, ça bug à mort ce soir, même avec CTRL + F5 ça ne passe pas. Obligé de passer par Edge.

Dès la première phrase, on a compris que le but de ton post n'est pas d'éclairer ou de chercher à comprendre mais de tendre le doigt bien haut en hurlant que le copain fait rien qu'à t'embêter que tu serais bien mieux tout seul. Mais je vais quand même répondre pour ne pas te laisser dans l'ignorance même si je sais très bien que tu fais semblant d'avoir compris de travers. Et du coup ces mêmes Australiens achètent du F-35 au lieu du F-16V. C'est parfaitement logique de prendre cette fois un truc plus récent mais avec une dispo plus faible qu'un appareil éprouvé depuis quarante ans ? Deux poids, deux mesures. Faux. En 2018, avant la mise en place d'un plan de soutien du MCO aéronautique, le NH 90 TTH était à 30 % de dispo, le NFH à 35 %. Ce n'est pas satisfaisant en l'état, mais ce n'est pas 10 % comme tu le dis. http://www.opex360.com/2021/10/28/le-taux-de-disponibilite-des-helicopteres-nh-90-caiman-reste-particulierement-inquietant/ Ca s'appelle des explications, pas des excuses. Mais ça c'est quand on cherche à comprendre. Le comble ! Le client est lui-même responsable de sa merde mais c'est normal qu'il la renvoie sur l'industriel ? Du coup, les critiques de Taïwan à l'encontre du Mirage 2000 de Dassault étaient fondées alors ? Ils ont démonté des trappes qu'ils n'auraient pas du démonter en ne respectant pas les procédures de maintenance mais Dassault n'avait qu'à pas les faire démontables ! Ridicule. Et là encore, deux poids, deux mesures. Dose homéopathique : 74 TTH - 27 NFH. Ne t'arrêtes pas au titre, lit l'article dans sa totalité et pas seulement ce qui t'arranges : http://www.opex360.com/2019/04/09/barkhane-un-helicoptere-nh-90-caiman-est-reste-immobilise-pendant-deux-jours-dans-le-desert/ Quand il aura vendu 427 Rafale à 18 armées dans 13 pays différents. Bien à toi, même si on a bien compris qu'à tes yeux, tout ce qui n'est pas 100 % français est à jeter, à tous les niveaux.

Ouais c'est un tweet de Philippe sans aucune source. En gros je te fais le même sur un mouvement d'humeur, c'est peut-être une suite logique, ce n'est en aucun cas une info. Ils ne vont pas non plus les avoir demain les Apache et les MH-60R. Et d'ailleurs pour l'instant, les NH 90 TTH australiens ne sont pas encore concernés. Les australiens n'ont parlé que des 6 NH 90 NFH jusqu'à aujourd'hui. Les info officielles disponibles, parlent du remplacement des 6 NH 90 NFH de la Navy australienne, pas des NH 90 TTH de l'Army. Même si je ne serai pas étonné que ça suive, ce n'est pas encore le cas.

L'Australien est responsable d'une bonne partie des problèmes et ch-- sur l'industriel depuis le début. Je ne nie pas qu'il puisse y avoir des problèmes de dispo, mais on en a discuté plusieurs fois ces dernières années, les australiens ont demandé à assembler leurs machines et celles-ci présentent, apparemment, plus de problème de dispo que les autres. Après, entre un hélico qui date des années 70 tout en métal et le dernier cri des hélico modernes, forcément l'un a éclusé depuis beaucoup plus longtemps ses problèmes de jeunesse que l'autre et aura, forcément, plus de dispo que l'autre. Mais avec cette attitude là, mettre en facteur n°1 la disponibilité, comment peux-tu acheter des F-35 et pas des F-15 ? C'est en ça que comme d'hab, les Australiens,(comme les autres) acceptent des américains ce qu'ils dénoncent avec force véhémence chez les européens. Maintenant, pour moi la vraie question va être, est-ce que les Australiens vont demander à assembler les Apache et les Blackhawk chez eux ? Bizarrement, je pense que non. Si oui, je serai curieux de connaître le taux de dispo des hélicos australiens et des mêmes dans l'US Army. Parce que le Caïman Terre est bien plus dispo en France qu'en Australie. Sûrement parce que NH Industrie nous a à la bonne Bizarrement la Nouvelle Zelande qui fait partie de la même commande que les NH 90 Australien ne s'en plaint pas et n'a pas l'intention de se séparer de leurs machines. Alors ? Les Néo-Z sont mieux vus chez NH Industries ? Ou ils se satisfont d'une dispo merdique ? Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage. Je critique le fait d'avoir demandé pas loin de 12 versions du même hélico en obligeant 3 concurrents à travailler ensemble. Je ne vais pas refaire le débat pour les Tigre australiens mais ils sont, bizarrement là aussi, blindés de problèmes qui les rendraient inaptes au combat. Problèmes que la France, l'Allemagne et l'Espagne qui ont employés leur Tigre en Afghanistan, en Lybie, au Mali, en Somalie et j'en oublie peut-être encore, n'ont pas du rencontrer puisqu'ils déploient leurs Tigre au combat, eux.

Donc ne pas acheter des MRTT après l'avoir déclaré gagnant aux USA est bien un non-achat européen et pas un non-achat français. Merci de rectifier.

Parce que le MRTT est français ? Personne ne dit l'inverse à part toi qui tend à suggérer que le forum pense ça.

Il faut aussi arrêter d’amalgamer le Tigre qui est un produit purement eurocopter développé en franco-allemand et le Caïman qui est un montage industriel boiteux entre trois industriels concurrents et je ne sais combien de nations qui ont toute voulues un truc différent. On compare avec le Blackhawk qui est développé par les américains et dont les clients payent sans demander de refaire la cellule 10 cm plus haute pour les norvégiens, avec une porte cargo arrière pour machin, avec une rampe pour bidule... Bref, comparaison n’est pas raison. Comme d’habitude, on accepte des industriels américains ce qu’on refuse des industriels européens et après on vient leur pisser dessus.

@hadriel @Manu10 @Pierre_F @herciv @mehari

Y'a un bug qui traine sur le forum : CTRL + F5 ou va jeter un œil en section Remarques et idées

Tu as une source pour ça ? Parce qu'après avoir crié sur tous les toits "Airbus c'est de la meeeeeeeeeeeeeeerde" façon Jean-Pierre Coffe, ils vont avoir du mal à trouver des acheteurs... Et les 3 autres pays utilisateurs de Tigre n'ont pas annoncé vouloir augmenter leurs flottes. Les NH à la limite pourquoi pas, mais vu qu'il va falloir faire une grande visite à Marignane pour vérifier toutes la m**** qu'ont fait les australiens à l'assemblage, va falloir vraiment qu'ils les bradent pour que ça devienne intéressant.

Merde, du coup Jarod ou Trappier ? Entre les deux mon cœur balance

On est dans la droite ligne des Barracuda. Faut laisser faire, qu'ils aillent repayer des helicos neufs aux américains. C'est pas notre argent.

Tu peux te relire avant de poster s'il te plaît ? Parce que là c'est incompréhensible.

Pour ceux qui se disent coincés par le forum (citation impossible) : Faites CTRL + F5. Ou allez faire un tour sur la section Remarques et idées, post Nouvelle version du forum. Tout est expliqué. Tiens l'appeau à troll a encore fonctionné avec la vente du F35. On ne t'as pas entendu sur la vente aux émirats la semaine dernière, un avis ? Vaut-il mieux vendre 64 avions pour 8 milliards avec un maximum d'offset ou 80 avions pour 14 milliards sans offset ? Vous avez deux heures.

@Hirondelle pour affiner la différence entre échelle et bras sur incendie, leur structure ne permet pas d'encaisser les mêmes efforts. Une échelle c'est un assemblage de petits tubes carrés pour faire simple, assez léger et avec une souplesse nécessaire à la résistance de l'ensemble. Un roseau pour imager. Ploie sous le vent mais ne rompt pas. Un bras c'est beaucoup plus massif, c'est du gros métal bien plus rigide. Un bon gros tube en acier si on veut imager par rapport au roseau. Fait un gros fuck au vent. La réaction à la lance (la force qui pousse dans le sens inverse de la projection de l'eau) est fonction du débit. Un grand feu comme l'entrepôt du 20 novembre dernier à Grenoble ou l'entrepôt allopneu à Valence il y a 3 ans, c'est une puissance de feu qui vaporise directement un jet inférieur à 1000 l/min. C'est à dire que tu n'atteint pas le cœur du brasier, le jet vaporise avant de l'atteindre. Les échelles les plus récentes comme on avait le 20 novembre, tu arrives à sortir raisonnablement 1200 l/min, donc à peine plus que le minimum minimorum. Tu éteins mais c'est ardu et ça dure plusieurs heures avant de réduire le foyer principal. Un bras comme celui qu'on vient d'acheter c'est 4000 l/min à la lance. Un canon Caesar au lieu d'un LRAC.

BRRRRRRRRRRRRRR (bruit de buzzer wrong answer) Mauvaise pioche, appel d'offre avec deux soumissionnaires Bronto et Magirus. Parce qu'on n'en avait pas jusque là et que ça manquait sur les grands feux. On comble une carence en gros. T'as oublié que c'est parce que la CGT refuse de passer en 3x8.

Parce que ce n’est pas une EPS (Échelle Pivotante de Sauvetage) mais un BEA (Bras Élévateur Articulé). Au-delà de la sémantique, de part sa construction, ils ne servent pas du tout aux mêmes missions. Une échelle te sert principalement à faire des sauvetages et des lances jusqu’à 1200 / 1500 l/min maxi. Un bras te sert principalement à faire de la projection d’eau à grande puissance, 4000 l/min pour celui-là, pour les feux d’entrepôts / industriels / Notre-Dame / très grande surface type IKEA. Parce que le tiers++ de mon temps de travail reste en caserne ou en astreinte pour ça : Et que j'aurai été bien content de l'avoir le 20 novembre dernier sur ce feu. Peut-être bien. Certainement pas. Le SDMIS du Qatar a des moyens que nous n'aurons jamais. Mais Meyzieux - Grenoble avec un 26 tonnes ça met quelques temps à arriver... Avec 2 ou 3 feux majeurs par an, l'investissement est justifié.

Scania quoi ? Sinon parce que l’équipementier (l’entreprise avec qui on contracte) Bronto Skylift ne travaille quasiment que avec Scania. On aurait pu lui demander spécifiquement un Renault mais ça aurait couté plus cher.

Ils en ont plusieurs mais des 32 m. Et oui pour ND de Paris ils en ont demandé un du SDIS 78 (46 m). Le seul équipage à ne pas avoir été médaillé après l’intervention... Guerre de clocher quand tu nous tiens.

Ce n’est pas tant le porteur que l’équipementier Bronto Skylift, leadership mondial sur le marché des BEA, imbattables en termes de prix. Et ils sont finlandais. Sans rancune (pour l’achat des F35).

Bref, les Australiens veulent revenir à la niche. La question étant, pourquoi en étaient-ils sortis ? Alternance gouvernementale ayant souhaité à un moment s'éloigner du grand-frère-qui-tient-la-laisse-trop-courte ?

La bonne soirée, man !

En même temps y'a pas eu d'appels d'offres.