Gallium

Est ce que cette porte sur les FREMM joue le même rôle ? @g4lly @ARMEN56 (en dessous à droite de l'emplacement de l’embarcation).

l'introduction de wiki sur l'ANL définit très bien le pourquoi de ce missile... "Ce programme, défini dans le cadre de l’accord de coopération franco-britannique en matière de défense et de sécurité de Lancaster House, s’inscrit dans le cadre de l’initiative « One complex weapons » qui vise à consolider la base industrielle française et britannique dans les missiles au travers d’une interdépendance accrue." Voilà, il sert juste à "consolider la base industrielle française et britannique dans les missiles au travers d’une interdépendance accrue" Plus loin wiki dit : "Il est conçu pour neutraliser les bateaux d’attaque rapides et autres embarcations légères, très rapides et très maniables comme celles qu’utilisent souvent pirates ou narcotrafiquants) et pour pouvoir intervenir près des côtes en présence de circulation maritime civile, soit des circonstances où l’intervention d’un missile était auparavant très délicate." Voilà, en gros à quoi il peut servir... En 2014, le MINARM disait cela : "Piraterie, narcotrafic, terrorisme ou crise localisée… les embarcations utilisées sont bien souvent de petites tailles, très rapides et très maniables rendant ainsi toute intervention délicate en particulier près des côtes. Pour répondre à cette problématique, la DGA et son homologue britannique la DE&S, se sont alliés depuis 2009 pour concevoir un armement spécialement adapté à ce type bien particulier d’interventions. C’est l’ANL : le missile anti-navire léger." Bref, taper une corvette... risqué, et je suis pas sûr que cela sera son but, autant envoyer directement un Exocet

Et bien si l'hélicoptère est à porté des SAM avant de lancer le missile... Si on a un radar à 20m de haut, on a l'horizon radar approximativement à 18km Donc 20km c'est limite.

Ça y est ils ont enfin compris...

Je faisais une comparaison sur la même période que lorsque tu comptais les frégates de premiers rang. Et puis nos marins ont du talent, il est probable d'avoir les sonars en état de marche

Bien d'accord A ceci prêt que ce n'est pas comparable en terme d'armement, sans compter sur le fait qu'un POM n'a pas de sonar de coque et qu'un A69 si. On pouvait très bien voir un A69 appuyer une évacuation de ressortissant par exemple, ou avoir un rôle d'escorteur de convois si la guerre n'était plus "froide", avec son sonar de coque et ses tubes lances torpilles, un POM et un PO non. Compter les POM comme équivalent des A69, pas d'accord.

Mais justement, les FDI remplacent vraiment les FLF ? J'ai l'impression que non puisque l'on va en moderniser 3. J'ai entendu tout et son contraire. J'ai l'impression que les FDI ne remplacent pas les FLF mais complètent les FREMM pour avoir 15 premiers rangs. et le remplacement des Lafayette viendra plus tard (peut être une version du fameux EPC)

(HS mais rien n'empêcherait d'avoir des gardes côtes volontaires si la SNSM était fusionné dans un grand corps de garde côtes, un peu à la manière des US COast Guard Auxiliary, mais bref, ce que propose Banzinou risque d'être une fausse bonne idée).

En même temps sans être méchant les batôs et les douanes ça fait deux... avec les navions aussi d'ailleurs https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/EzPublish/13-renouvellement-moyens-aeriens-et-navals-douane-Tome-1.pdf "Pour réaliser ses missions, la Douane dispose de moyens aériens et navals qu’elle gère seule (I). Cependant, au cours des années récentes, le renouvellement de sa flotte aérienne (II) et navale (III) a été marqué par de multiples et graves défaillances.Ces échecs répétés et coûteux démontrent que la Douane est incapable d’acquérir, de maintenir et d’opérer seule des matériels complexes,notamment dans le domaine aérien et naval" "Le navire-intercepteur des Antilles: une embarcation payée mais non livrée" "la brigade maritime en Polynésie française a été dissoute en 2014, à la suite de l'échouage malencontreux de son unique patrouilleur garde-côte "

Donc pas de conduite de tir radar...dommage. C'est sûr que c'est toujours mieux qu'un Narwhal Le Gatling Phalanx a quand même des défauts, sa portée pratique est très courte et les munitions de 20mm doivent toucher pour neutraliser, je ne crois pas qu'il y ait de fusée de proximité, le calibre est trop petit. Du coup, je vais peut être dire une connerie, mais ne pourrait-on pas utiliser le 30M791 du Rafale ? Canon revolver à forte cadence de tir (2500 cps/min) et le 30x150mm devrait porter loin . Avec une bonne réserve de munitions et une conduite de tir radar, on devrait avoir un vrai CIWS non ? Peut être même comparable avec le Goalkeeper de Thales Nederland mais sans l'inconvénient des multitubes (la cadence de tir maximale met du temps à être atteinte) tout en ayant une très grande cadence de tir en tant que canon revolver. Et on développe aussi une version terrestre en tourelle évidemment ! Je ne sais pas dans qu'elle mesure une munition A3B peut être développé pour un calibre de 30mm. Bon de toute façon, ce n'est pas ce qui est prévu. Sinon, on est quand même HS, il existe un fil artillerie navale.

Ah tient, je ne suis pas le seul à y avoir penser !

Mais ils ne sont pas jusqu'à aller à utiliser un camion d'apparence civil apparemment. Les Iraniens par contre :

Même excuse qu'en 2018 à Salisbury : " admirer l'Eglise locale"... C'est quand même bien des bourrins le GRU, aucune délicatesse ou subtilité

@P4 va faire un malaise quand il va apprendre que les Iraniens utilisent des camions d'apparence civile pour lancer leurs missiles antinavires chinois depuis leurs côtes

Arrêtez moi si je dis une connerie mais pour résumer si j'ai bien compris : POM : remplacement des P400 en Outre-Mer (avec les PAG) PO : remplacement des PHM (ex A69) en métropole, armement défensif et sonar de coque (pour le "blanchiment" de Brest et ses environs je suppose entre autre). FDI : pas un remplacement des Lafayette mais en complément des FREMM et FDA pour atteindre les 15 frégates de premier rangs. EPC/EPF : remplacement de la classe Floréal en Outre-Mer et aussi remplacement des Lafayette ? (deux versions donc ?). Ou alors est-ce un futur classe qui ne remplace rien pour (re) construire un véritable second rang en France avec de vrais capacités offensives comme le dit @Scarabé (1 76 mm, 16 Aster et 4 Exocet par exemple).

il y a des signes !

@Deltafan Attention ! Plenel ne m'a pas "bloqué" pour ça Ça date d'avant

je n'ai fait surtout que reprendre ce qui a été dit ici ! HS on Sur Twitter, un utilisateur peut "bloquer" un autre. C'est à dire qu'il ne pourra plus voir ou commenter ses tweets C'est très pratique pour les gens qui refusent le débat et qui préfèrent rester dans leurs certitudes idéologiques. (dans mon cas, j'avoue que le Plenel m'a fait perdre patience et je n'ai pas été extrêmement poli avec lui je dois le reconnaître ) HS Off

Alors j'ai allégé le bazar Je n'ai gardé des éléments précis que sur l'histoire des maquettes Ensuite, j'ai fait remarquer des problèmes de précision sur les dates notamment car le journaliste semble confondre MMRCA et le contrat de 36 Rafale Le but n'est pas de braquer donc le tout est assez équilibré. je ne pense pas que cela ait touché grandement le lectorat de Mediapart bien que j'ai posté sous leurs tweets (sachant que je suis bloqué par Plenel ). Je pense franchement que cette "affaire" est finie, cela n'a pas prit, au final, peu de conséquences en France : les "pro médiapart" ont leur avis, les autres ne sont soit pas convaincu soit trouvent ça normal dans un contrat d'armement : j'ai même l'impression que cela ne choque pas tant que cela sur Twitter bcp sont dans le style "les autres font pareils", "au moins on a des emplois" etc... S'il y a quelque chose à prendre en compte, c'est surtout en Inde, mais je pense que Dassault doit gérer tout cela

@Banzinou je ne suis pas le seul à ne pas avoir suivi correctement la conversation

Ah ok je viens de saisir qu'on parlait de bitubes et moi je parle de mono

Merci ! Belle confusion de ma part EDIT : Tu es sûr ? https://www.facebook.com/LePhenixKurde/posts/433460516804897/ On parle de GIAT 53T2 WIki me dit : le canon de 20 mm équipe l'affût anti-aérien 53t2 Et puis Marsattaque parle d' "anti aircraft gun". Ca ressemble à de l'affut anti aérien non ? https://www.europe1.fr/international/EN-IMAGES-Au-plus-pres-des-forces-speciales-francaises-en-Irak-686752

je ne pense pas que c'est ce à quoi tu penses, mais en 2014, on a donné pas mal de canon de 20 aux Kurdes. Ils mettent ça sur un camion plateau et hop !

@Patrick Effectivement en me relisant, je vois très bien ce que tu entends par contre-sens Mauvaise idée de faire ça à 1h du matin Le problème est qu'il est très facile d'accuser avec peu d'éléments, mais debunker, cela nécessite une quantité d'énergie et de matière folle ! On en revient à ce que dit @Hirondelle, Mediapart s'adresse au grand public Il faut donc que les contre-arguments soient compréhensibles par le grand public L'histoire des maquettes est la plus facile à démonter, et prouver que Mediapart s'est trompé sur ça permet de décrédibiliser le reste de "l'enquête". De même, on peut pointer les incohérences de dates