Vince88370
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Ca faisait longtemps que l'on avait pas vu une batterie patriotes se faire prendre... Les Russes s'améliorent ils ont visés le plus coûteux et le plus dure à remplacer le radar et la station d'engagement...
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Le lance leure ngds sera capable de tiré des missiles Mistral
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Frappe de roquettes en plein milieu d'Haifa
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il y a 44 minutes, Ciders a dit :
L'Irak et la Syrie, aucun problème opérationnel ou politique. C'est le reste qui va être délicat.
Il y a toujours un risque de survoler un territoire ennemi. Même si ce n'est pas un missile sol air suffit qu'un radar traine dans le coin et ça permettrait au iraniens de préparer le comité d'accueil se qui risquerai de compliquer la tâche au Israëlien.
La chasse iranienne n'est pas forcément bonne et bien équipée mais face à des F15 ou des F16 handicapés par les munitions air sol, ils ne vont pas être à leur avantage...
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Il y a 2 heures, loki a dit :
En fait ils ont des GBU-28 (uniquement pour les F15) :
https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-28
Mais ce type de munition ne peut pas vraiment être appelé une munition tirée à distance de sécurité et ses capacités ne peuvent normalement pas attaquer certains sites (Fordow en particulier)
Les avions qui emploieront ce type de munition seront vulnérables à la défense sol-air iranienne qui combine :
- des systèmes locaux : par exemple https://en.wikipedia.org/wiki/Bavar-373 et https://en.wikipedia.org/wiki/Sevom_Khordad etc......
- des systèmes Tor : https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_missile_system (7 batteries)
- des S300 : https://en.wikipedia.org/wiki/S-300_missile_system (4 batteries)
De plus le F15 n'est pas particulièrement discret à haute altitude
La gbu 28 n'a pas de JDAM donc faut aller se promener au dessus de l'Iran en avion... Déjà va falloir traverser la Syrie ou l'Irak qui sont bien énervé et ensuite une partie de l'Iran tout ça sens se faire accroché une seul fois par une batterie sol air ou des avions iraniens.
Les Israëliens vont nous faire une opération digne de top gun...
Si les israéliens ont longtemps fait les yeux doux au usa pour avoir des B2 et la Mop ce n'est pas pour rien.... A par faire chier les iraniens en cassant les entrés des tunnels ils feront rien pour dire même les Américains ont des doutes sur la capacité de la mop a descendre suffisant profond pourtant elle fait 14 t et peut descendre a 60 m...
Normalement les Israéliens ont achetés des gbu 72 qui sont l'équivalent de la 28 mais avec un kit jdam mais je ne suis pas sur qu'elles ont déjà été livré
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Il y a 11 heures, loki a dit :
Le problème étant quand même que les sites iraniens sont à la fois très protégés ( fordow est sous une montagne ) et probablement bien défendus ( je pense ne pas trop m'avancer en supposant que les défenses sol-air iraniennes protègent en priorité ces sites) ce qui a fait dire à beaucoup que ces sites ne sont plus vulnérables depuis longtemps à l'action d'Israël mais uniquement ( et encore) à celle de l'USAF.
De plus l'Iran a déjà prévenu qu'elle repondra du tac au tac sur les infrastructures israéliennes
Israel à plusieurs problème, l'avis Américain qu'il leur a clairement dit que l'on ne toucher pas au nucléaire iranien. Ils ont vraiment peur de l'escalade que ca engendrerai et va falloir exposer fortement l'aviation, ils n'ont pas de missile bunker buster faudra lancer de jdam... La ce n'est pas le hamas ou le Hezbollah niveau anti aérien...
Après les Israeliens pourraient être tenter de taper la production de pétrole sauf que là l'occident les dissuades fortement car le prix du baril s'envolerai ça pourrait fâcher sérieusement les chinois et surtout arranger les Russes qui vont réussir à revendre le pétrole ...
Israël qui avait répondu qui aurait une riposte franche et rapide est pris dans son propre piège. Il sait pas quoi taper car il pourrait perdre le peu de soutient qui lui reste en occident ou embraser totalement le moyen orient
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Il y a 6 heures, g4lly a dit :
Ceux avec les sous munitions ou ceux avec des charge unitaires ?
Et des débris des "Fattah" comme en avril ?
Pour l'instant on a des confirmations par des morceaux de premier étage pour des ghadr ou shahab c'est le même premier étage.
Le premier étage qui est retombé en Palestine venais d'un kheibar ou d'un fattah. Ils sont similaires.
On n'a pas retrouvé de débris fajr-3 mais il a été souvent évoqué et ça serait également le seul dans l'arsenal iranien qui possède plusieurs tête mirv.
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Plutôt précis finalement la troisième était donc la base aérienne de Ovda
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En tout cas le Hezbollah utilise tout les moyens pour se battre. Le coup de l'atgm pour traiter l'infanterie ils n'ont pas du la voir arriver celle là
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Il y a 8 heures, gustave a dit :
Selon Rybar :
In Cherkasskoye Porechnoye, the Russian Aerospace Forces struck with a FAB-3000 bomb with JDAM, hitting enemy shelters near a nitrate warehouse, causing a powerful explosion and secondary detonations.
Ce n'est pas la même frappe celle sur le stock de nitrate d'ammonium c'est celle là...
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il y a 10 minutes, gustave a dit :
Il me semble que c'est une 3000
Une personne a mis une vidéo d'une frappe de FAB 3000 autant niveau puissance c'est similaire mais l'effet est différent. Sur la FAB le panache de fumé est gris voir noir alors que sur l'autre vidéo après l'explosion on reste sur du blanc et le panache monte en forme de champignon.
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il y a 8 minutes, Conan le Barbare a dit :
La FAB 9000 existe belle et bien on l’a vue sur ligne d’assemblage durant une des visites de Choïgou. Ça pourrait être ça, plutôt qu’amasser X tonnes d’explo en territoire ennemi…
sacrée explosion en tout cas.
Le problème n'est pas la disponibilité de la bombe mais plutôt le porteur certains douter déjà sur la capacité des SU-34 pour emporter une 3000. Sachant que là on serait sur le triple sa exclu d'emblé le 34 se qui veut dire exposé un TU-22 au défense anti aérienne Ukrainienne... Et faut encore réussir à faire voler la bombe et tout rentrer dans la soute du TU-22. Les Russes sont bon en bricole mais la ca parait quand même énorme l'histoire
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Il semblerait que les Russes est sortis un nouveau petite bombe. Certains groupe Russe annonce un FAB 9000 se qui semble impossible.
Mais vu le champignon blanc et l'onde de choc. Je mettrais plutôt une pièce sur une grosse odab.
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Il y a 10 heures, ksimodo a dit :
Cette fois ci, les bases en territoire intermédiaire on laissé passé ( de grés ou de force ou par contrainte d'inefficacité ) et la suite ben...Sauve qui peut. Mais bon, on nous expliquera sans doute demain que les objects volants qui chutent et qui se traduisent par une explo, faut pas se méprendre, c'était juste de l'anti missile avec un peu de carburant restant dedans, n'est ce pas ?
Il faut que le missile soit à porté des batteries c'est du Patriot surement avec du PAC 3 pas des THAAD. Les batteries sont capable d'intercepter des missiles balistiques que dans certaines phase si le missile passe en pleine apogée au dessus de la batterie. Elle est incapable de le touché... Et vu que justement, les bases sont au milieu les missiles devaient pas être loin d'y être...
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il y a 12 minutes, gustave a dit :
Une douzaine d'intercepteurs si je lis bien. Il faut croire que la plupart des missiles n'était pas dans l'enveloppe de tir.
Faudrait connaître le nombre de missile SM3 qu'il emporte sur chaque navire mais ça ne doit pas être le missile le plus emporter sachant qu'ils doivent surement garder une marge de sécurité. Et que l'on serait plutôt sur 2 navires ça fait déjà pas mal de missile tiré surtout à 24 millions la pièces. Ils ne doivent pas forcement non plus vouloir trop les utilisés.
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il y a 1 minute, ksimodo a dit :
Avec un gentil délai de prévenance,
Depuis des bases situées entre Isr et Iran.
Mais là d'un coup on ne parle plus des bases au milieu ( comme c'est bizarre ) et on parle des bateaux qui sont assez loins et donc trés mal situés. D'ailleurs, ils sont au moins loin de la plate forme, qui aurait pris cher quand même. Mais ils auraient intercepté des truc 500 km plus loin, en laissant la plate forme gazière prendre ? A un moment, je veux bien tout entendre, mais la logique manque cruellement.
Cette fois ci, les bases en territoire intermédiaire on laissé passé ( de grés ou de force ou par contrainte d'inefficacité ) et la suite ben...Sauve qui peut. Mais bon, on nous expliquera sans doute demain que les objects volants qui chutent et qui se traduisent par une explo, faut pas se méprendre, c'était juste de l'anti missile avec un peu de carburant restant dedans, n'est ce pas ?
Qu'il soit prévenu ou pas le délai est toujours même entre le départ du missile balistique et l'arrivée. Sachant que les Américains savaient que les Iraniens allaient tirés des missiles dnc les destroyers été surement déjà en alerte... Et que le missile mettra toujours une dizaine de minute à arriver sur ça cible donc que ça soit en avril ou aujourd'hui les destroyer Américains étaient exactement dans la même situation... Avec des SM-3 d'une portée de 2500 km et qui vole à Mach 15 soit 3 fois la vitesse des missiles balistique. La distance n'est pas vraiment un problème...
Après si tu ne veux pas croire les déclaration du pentagone c'est ton problème.
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il y a 11 minutes, ksimodo a dit :
Compte tenu de la vitesse des arrivants, de la portée et de la vitesse des contre mesures, et de la situation géographique de ces bateaux, ils n'ont pas du intercepter grand chose. En plus, il y a sans doute doublon d'interception avec l'AA isr. Aprés c'est confortable, tu peux arriver en commun à des taux d'interception de 150 %, plus de 100 % ca fait du bien aux stats pour ceux qui y croient. Bon, le rôle aussi US est de dire qu'ils ont joué participé gagné, faut pas décourager l'électorat ( manque plus que de se faire botter le cul par des barbus, non mais ).
Ensuite, peut être que les système AA des US peuvent opérer une interception sur du missile à 1000 km. Pourquoi pas. Mais alors, la missilerie des outils n'aurait pas du trop dépasser les rampes de lancement, et en aucun cas aller cogner la flotte à 100 m d'un paquet de cargo. Cette remarque vaut évidemment pour le Arleigh Burke, sans doute ( et aucune moquerie ni rien à lire entre les lignes de ma part) le bateau le plus aguerri au monde actuellement en lutte AA. Et pourtant, le AB s'est laissé surprendre par de la vulgaire missilerie houtti qui a cogné à qq dizaines de km de a position. On a le droit de faire un // ou pas ?
La dernière fois ils nous ont montré que c'était possible vu que la marine américaine avait déjà intercepté des missiles balistique iranien...
Donc je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas pu recommencer cette fois si. Les Américains ont l'habitude de travailler avec les Israëliens donc se coordonner pour les interceptions est possible. Surtout que d'après les différentes sources il y a des missile qui visés les plateformes gazières en med. Donc niveau distance les destroyers américains n'étaient pas forcément loin des missiles.
En mer rouge il y a un navire avec un radar. En Israël tout les radars possibles et inimaginable braquer vers l'Iran donc il y a beaucoup moins de chance de laisser passer un missile...
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il y a 11 minutes, Alexis a dit :
Ça part en sucette à la vitesse Grand V
Après d'un côté si ça par vraiment en sucette c'est peut-être un bon moyen de remettre tout à plat.
Faudra bien que quelq'un calme tout se petit monde.
Les Jordanien ne vont pas apprécier longtemps de prendre les balles perdus du duel l'Iran/Israël. Il y a quelque rapport qui sont passé il y aurait pas mal de dégât suit à des retombées de débris.
Et beaucoup de pays ont des bases dans le secteur alors ils vont plutôt avoir intérêt à essayer de calmer le jeu avant de se retrouver impliqué malgré eux...
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il y a 4 minutes, ksimodo a dit :
Oui, sans doute 2 en opé spéciale, et 3 spectateurs ( ou possiblement supporters ) dans les gradins. Chauds comme la braise, avec des moyens disparates, mais sans doute avec une envie qui gratte. Et en plus dans chaque spectateur, il y a le petit ange et le petit démon qui cohabitent.....
Le fait notable ( enfin je trouve ) c'est l'absence TOTALE de comm' US à cet instant. Parce que les missiles, ils sont passés au dessus de base US avant d'arriver, hein. Donc ils ne peuvent pas ne pas avoir vu a minima. Soit ils ont laissé passé par volonté, soit par incapacité. il n'y a pas longtemps, on nous annonçait les interceptions dans les ciels des pays traversés avant même les premières interceptions par Iron dome et compagnie.
Si coté Américains je crois qu'un sénateur à parler sur le sujet il y aurait des navires impliqué USS Arleigh Burke (DDG-51), USS Cole (DDG-67) et USS Bulkeley (DDG-84) qui aurait intercepté des missiles balistique et les Jordaniens auraient également intercepté des missiles
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Il y a 3 heures, Rivelo a dit :
Bon, si on revient sur les opérations militaires, pas de missiles de croisières cette fois ? Uniquement des missiles balistiques, en masse pour saturer la défense ABM d'Israël, c'est ça ?
La première fois c'était juste vraiment un avertissement. Ils ont lancé des drones pour prévenir qui arrivait que le comité d'accueil ai le temps de se préparer... Il aurait voulu vraiment frapper il aurait fait comme aujourd'hui...
En même temps il montrait qui pouvait lancer beaucoup de drone et de missile.
Sur le peu de missiles qui avait était identifié, c'était énormément de vieux missile balistique... Les premiers que l'Iran avait développé donc déjà une bonne moitié n'avait pas atteint Israël pour problème technique.
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En tout cas la réputation du bouclier anti israélien vient dans prendre un sacré coup sur la tête. Israël n'avait rien n'a craindre de l'Iran que certains disaient...
Ceux qui pensais qu'il n'y aurait pas d'escalade c'est raté.
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Il y a 6 heures, Colstudent a dit :Le Hezbollah va prendre (et je l'espère) cher, mais de là a être mis hors jeu ça va être compliqué car il faudrait que le Liban se nationalise (dans l'esprit) et rejette tout ce qui serait extérieur à une identité commune, mais compliqué avec un tel mélange d'origine. Israël pour son intêret va tendre encore les positions puisque les bombes diviseront surtout que les combats impacterons un territoire dans son ensemble. Enfin bref c'est une région qui à encore de bien mauvais moment à vivre avant je leur souhaite un jour vivre paisiblement (mais ça c'est ma vision trop occidentale
)
A par le envenimé un peu plus la situation ça ne changera rien au problème... Tu constateras que depuis que israël bombarde les rockets et les missiles balistique volent de toute part et bien plus loin que d'habitude. Israël aura beau bombardé il y aura toujours le stock qui va trainer ce matin y a un missile balistique qui est tombé sur Tel-Aviv...
Avant les rockets tombées sur des zones évacuées plus maintenant...
Israël veut une zone démilitarisé d'environs 30 km il n'y a pas 36 solutions pour sécuriser cette zone sachant que l'armée libanaise n'en ai pas capable. Israël se moque éperdument de l'ONU et de la FINUL reste donc que la solution que Israël occupe la zone. Alors là pour énervé encore un peu plus le Hezbollah et le sentiment anti israél des libanais va y avoir rien de tel.
Sachant que côté Israëlien les groupes de gauche commence à montrer fortement leur nez. Quand il y aura des soldats mort ça fera que encore plus compliqué les choses.
Au final pourquoi on en est là. Car l'Occident laisse passer toute les conneries d'Israël par prétexte que c'est un peuple martyre de la second guerre mondial... Forcément à un moment tout le monde en arrive à la force vu que la voie diplomatique est bouchée si l'ONU et la cours pénal international peuvent rien faire au niveau des sanctions... Ca sert à rien d'essayer de négocier directement avec..
Et le faite qu'il possède l'arme atomique ne doit rien arranger quand ta un pays avec des pulsions coloniale comme Israël en face de toi ta forcément envie de t'armée jusqu'au dent pour te défendre... Et ça ne pousserait pas d'autre pays à la vouloir. l'Iran n'aurait peut-être pas voulu la développer se qui aurait éviter des sanctions internationales qui ne font que radicaliser un peux plus le pays plus tu l'isole plus il devint dangereux...
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L'assaut terrestre est imminent. Certaines sources américaines l'annoncent pour se soir. C'est assez cohérent car les Israéliens ont commencés cette nuit à pilonné les positions du Hezbollah avec de l'artillerie
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Le Yemen continue de faire du ménage dans la flotte de MQ9 reaper Américaine.
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
in Politique etrangère / Relations internationales
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Les expert de la géolocalisation ne sont pas encore pencher dessus mais d'après certains sa serait à l'ouest de Dnipro