GOUPIL

une fois que tu as dis tout cela ? tu veux rester comme un coq droit dans ton petit poulailler Gaulois à attendre d'être déménagé par l'IA de Musk qui va te déclasser et faire de toi un animal de zoo ? soit on se serre les coudes en Europe et on fait front contre ceux qui veulent nous manger tout azimut - ca va être dur mais on a les moyens - arrêtons de se faire peur - l'UE n'est pas seule dans cette situation ; soit l'UE disparait en essayant de faire autrement : / en baissant la culotte devant Trump and co et on deviendra des mexicanos de seconde zone à très court terme ; chacun pour soit - nos pays sont rayés de la carte du Monde - nos enfants nous dirons merci....sauf si tu es fils à papa et tu vis déjà dans le cercle des ultra-nantis - c'est peut être la solution privilégiée par ceux la ; / en se laissant aller aux sirènes type Orban néo-fascistes - bienvenue dans le monde totalitaire - on sait comment ça finit dans notre vieille Europe ... la poignée des plus corrompus dirigera la masse des plus démunis. l'UE se Poutinise - on ne vaut pas mieux ; A toi de faire le bon choix Mec !

L'UE prendra son destin en main ou sera ravalée au rang du Mexique. Je ne pense pas que l'Europe ait d'autres choix ; dès lors la confrontation me parait inéluctable. Après certain ici sont encore pour dialoguer avec cette Russie .......ou à espérer pour l'Europe la voie fasciste de Trump...... aveuglement désespérant

je suis désolé de te dire que les US ne peuvent se permettre de se passer de l'OTAN si on est cartésien. - Ils dépendent entre autre de territoires de l'UE pour y positionner leur surveillance avancée de l'espace ; - il peuvent compter sur l'OTAN pour le contrôle du détroit de Gibraltar ne serait ce que pour acheminer des troupes en Israel ; - ils comptent sur le pognon de l'UE pour leur acheter des armes et mieux contrôler les acheteurs ; - ils comptent sur L'OTAN et l'UE pour les aider contre le Chinois -- à ce rythme ce sera un bras d'honneur qu'ils auront en réponse ; - l'UE c'est plus de frégates que la NAVY ; - l'UE c'est un réservoir de troupes potentiel ; - Les Marines de l'UE peuvent efficacement barrer l’Accès à l'Océan atlantique par le nord ; - ^lâcher l'UE c'est en faire au mieux un allié peu enclin à combattre pour sa pomme , probablement plus devoir faire avec sa neutralité, et qui sait selon comme sa tourne un "ex" revanchard ; - je n'évoque même pas les GAFA qui ne pourraient perdre très lourd avec ce lâchage etc etc ... par contre l'OTAN sans l'UE et le Canada c'est les US tout seuls contre les chinois (même pas sur qu'ils pourront compter sur les nippons et les Australiens) - après on ne peut empercher les USA de faire des boulettes avec Trump ou Vence.... et nous à devoir compter sur nous même - plus de 400 millions d'individus contre 130 millions de Russes en déclins et peut être 85 million de Turcs pas encore mature et point barre... le reste n'a que peu d'importance.

L'OTAN sans L'UE c'est pire... Tu imagines les US sans l'UE ni le Canada ? cela fait beaucoup de briques manquantes .... En fait les USA tout seul, c'est pire que l'UE toute seule ....

c'est une estonienne ... donc une croyante par nécessité dans le dieu US tout puissant. C'est pas malin de la part de l'UE d'avoir une croyante en charge de la politique étrangère ; une rationnelle ou cartésienne serait un choix plus judicieux.

oui et alors ? tendre la joue droite cela n’amènera rien avec Poutine .. juste de le conforter à continuer ... La Légalité c'est justement ce que Poutine attend d'une Europe timorée et pas sure d'elle même ; C'est la voie que valide aussi les pro-russes qui ne souhaitent pas voir l'Europe s'affirmer. Au demeurant je n'attendais un peu à ce genre de réaction complaisante à l'égard de la Russie. En résumée ; Ne rien faire pour l'arrêter. "La testostérone est à l'Est et la chiasse à l'Ouest" faut il comprendre cela dans cette guerre ?

La légalité est une notion qui n'a plus lieu d'être prise en compte avec une Russie qui mène elle même des actes illégaux de toutes sortes dans nos pays. Le doigt d'honneur c'est la seule réponse crédible avec un pays qui nous menace sans cesse.

et l'avis des ukrainiens eux mêmes ? il n'en veulent pas de la Russie, de Poutine et ses amis ... ils ont déjà donné et savent à quoi s'attendre ... et depuis ils ont des frigos eux, .... Bref, ca ne compte pas l'envie des Ukrainiens de vouloir se déterminer comme ils le souhaitent sans devoir subir les russes à nouveau ? Certains ont pleuré sur le sort des Catalans frustrés de leur indépendance ... mais les même arrivent à trouver mille excuses aux russes pour s'emparer de l'Ukraine ...

le plus simple, un fois que tu as identifiés "les frères russes", c'est de ne plus les lire...

En tout cas ce n'est pas l’intérêt des européens que d'avoir une Ukraine tout à la fois satellite des russes, dépouillée par les USA.... et reconstruite avec l'argent de l'UE.

les allemands .... et nos amis belges alors ?

Tiens en parlant de "Les Flottes de combat" - Editions maritimes et d'Outre-Mer - j'ai trouvé dans mon garage, je ne m'en souvenais même plus, celui de 1980 en très bon état - depuis le papier à un peu jaunit ; je ne sais pas si ça à une quelconque valeur ? Toujours dans le même ordre d'idée, un bouquin de photographies "The History of the civil War - Miller - The Navy - Livre VII" aussi en excellent état et enfin un vieux énorme bouquin (format A3) de photos de l'année de guerre 1917 ; lui par contre pas très en forme mais une vraie pépite.

Chut !!!! tais toi !!

il n'y a qu'une sortie qui me rassure c'est la défaite de la Russie ou l'arrêt des combats par retrait de celle-ci ; partant de là ..... tout le reste est défaitisme, russophilie, angoisse, affairisme mal placé (au choix) - je ne comprends pas tous les autres arguments. Il n' y qu'une ligne. Caton l'ancien disait sans cesse "delenda est Carthago " ... à reprendre à notre compte -c'est la seule voie, la seule exigence pour notre bien être. Après, tout est envisageable ; mais après.

mauvaise humeur Française ? me semble que tu inverses un peu les rôles là ... bon c'est pas un sujet très consensuel qu'il vaudrait mieux éviter ici .

peut être me^me au dessus de leur propre territoire.... les russes seront les premiers à y gouter !

80 millions par griffon ? ce sont des griffons d'or !!

un IA pourrait elle creer de telles photos ?

oui sans doute aussi ; donc une raison de plus ne pas s"aliéner la Chine mais composer avec elle sur le dos de la Russie et en dépit de la volonté US de nous en éloigner; car le vrai gâteau c'est la Russie et il y a de quoi faire 2 parts plutôt que de la laisser se vassaliser par la Chine et d'aller acheter du pétrole et des armes bien chère tel un tribut payé aux USA.

la Russie est trop grande ; le meilleur amis de l'Europe ce devrait être la Chine à l'heure actuelle contre les 2 prédateurs que sont les USA et la Russie.

la guerre est l'assurance de Benji ... il va la faire durer un max ... et en trouvera une autre s'il le faut ; s'il n'a pas de prétexte il en trouvera

soyons forts et nous ne craindrons personne au delà du Rhin et des Alpes. Et rien n'empêche des alliances de circonstance avec les grecs et les roumains cotre les turcs, les espagnols pour les menaces du Sud, les anglais contre les menaces continentales... c'est en fonction ...

attendons que le fruit soit bien mur et picoré et il tombera de lui-même à moitié pourri...

comme ont dit en Provençal : "Faï de ben a Bertrand, te lou rendra en caguant"

peut etre que pour les pays pauvres la visite d'une corvette pourrait suffire et que nos territoires ultra marin méritent un peu mieux en terme de quais que ceux des pays pauvres ? la guerre ne se fera pas forcément contres des pays pauvres et nous y enverrions alors des bâtiments démunis pour avoir voulu faire des visites de courtoisie à des pays pauvres ... ? 'povres' de nous