seb24

Pour compléter : - Le 747-8i ( passager ) avait une fenêtre de lancement courte entre le début des annonces de retards de l'A380 en 2006 et jusqu'a maintenant, en profitant des gros retards de l'A380 et des problèmes de monté en cadence de la production. Le soucis c'est qu'ils ont autant de retard avec le 747-8 que ce qu'a Airbus avec l'A380. bref ils ont raté la fenêtre de lancement. Si on regarde les commandes, le 747-8i n'a que 25 commandes de deux compagnies aérienne, le reste ce sont des conversions en Jet-Privé. - l'A380F a été annulé car c'était un poid trop lourd à gérer alors que la priorité etait de sauver la version passager. Il fallait réduire les dépenses sur le programme et libérer des spot sur la production en priorité pour la version passagers. Donc ça aller retarder au calendes grec la livraison des F. La porte frontal du 747 n'est pas forcément un gros avantage. C'est bien pour du Vrac et des charges spéciales, mais les grosses compagnies de fret utilisent principalement des conteneur standardisés pas du vrac qui est difficile à traiter.

Le 747 ne se vend presque plus en version passagers. Il est attaqué par le bas par les B777 et par le haut par les A380. Les ventes sont anémiques et l'appareil n'est plus suffisamment compétitif face à un A380. Son avenir c'est plutôt le Fret.

Un article + vidéo plus complet sur l'opération de nos Tigre : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8556413/Night-strikes-by-French-Tigre-helicopters.html

Le problème c'est qu'a notre niveau on n'a strictement aucune idée ni réponses à ces questions. Le gouvernement doit être plus au jus. Ca veut pas dire qu'il n'a prit que des bonnes décisions mais pour nous on pourra sûrement commencer a faire des analyse à posteriori et pas avant la fin du conflit armée. Donc après on en est réduit au conjectures et hypothèses. Mon hypothèses personnelle c'est qu'on a eu tout intérêt à éjecter la famille Kadhafi de la scène internationale. On obtenait de toute façon que peu de choses de sa part et avec des gesticulations énormes. Et le voir s'implanter au niveau international ca me fait pas particulièrement plaisir. Ma petite projection : - Pas de guerre civil : je pense que la majorité des tribus se sont mis d'accords pour se partager le gâteau - Pas de pays super démocratiques : beaucoup sont d'anciens de chez Kadafhi ou ayant des relations pas très glorieuses. Ca sera surement un pas vers la démocratie mais il leur restera du chemin à parcourir. - On pourra négocier politiquement et économiquement de manière beaucoup plus seraine avec un Gouvernement libyen qui aura sûrement plus les pieds sur terre que K. - Il y a sûrement un risque terroriste, surtout si K reste en vie.

En fait c'est surtout que les points du CNT sont plus gros que ceux des proK ( normal ce sont les gentils =) ). EDIT : une vidéo des Gazelle du BPC et du viseur du Tigre : http://www.euronews.net/2011/06/04/apaches-deployed-in-libya/

Je supposes que c'est selon la population. Mais j'ai pas vérifié non plus.

Mais les gains restent forcément hypothétique tant que tu n'a rien signé ni obtenu. C'est pas forcément du Hasard mais plutôt un compromis : tu prends une décision selon les informations dont tu disposes et tu fait des projections sur ce que tu ne connais pas. Et le fait de se lancer dans une opération militaire n'implique pas que tu laisses tomber les autres options. Le but de l'option militaire ici c'est de sauvegarder le mouvement du CNT. Le reste du travail c'est de la politique et de la diplomatie. Et y'a tout un travail de fond pour saper les soutiens ProK, et il faudra sûrement continuer de faire un gros travail pour que la transition ne tombe pas comme un flan juste après la chute de K. Tout ça ce sont les risques de l'opération. Tu sais ou tu veux aller et tu fais en sorte d'y arriver mais tu n'a pas non plus de certitude si tu va réussir.

Deux carte à prendre avec précaution mais ca peut donner une idée : L'important ici c'est surtout de voir que ce sont des villes/villages qui étaient assiégés depuis plusieurs semaines. La situation au 1er Juin : Et le jours d'après :

Après c'est toujours pareil tu peux toujours après coup dire que ce fut une erreur ou une réussite, mais en général a un moment il faut prendre des décisions. Et le problème c'est qu'au moment de prendre cette décision tu n'auras pas forcément toutes les cartes en main pour savoir quelle est la meilleur décision. Et si tu attend de les avoir l'opportunité d'agir sera passé. Le second point c'est qu'il faut pas oublier qu'un pays ne va pas évoluer en 6 mois. Il faut souvent du temps. Beaucoup de temps selon les situations. Que je sache entre la révolution française et la 5 république ça ne s'est pas passé en 6 mois ni avec les plus belles histoire d’humanité de notre pays... Bref agir ou être attentiste ? Moi je vote pour l'action. qui plus est une opération relativement raisonnable (pas de troupes au sol). L'opération prend du temps mais les choses évoluent favorablement. Pour ce qui est de crime vis à vis des proK. Il faut pas se leurrer c'est déjà fait et ca va sûrement continuer jusqu’à la fin des hostilités ou un peu après.

Apparemment il y aurait des échanges de coup de feux a Tripoli : Pour les Apaches l'opération s'est apparemment déroulé a Brega :

Ca bouge un peu dans les montagnes :

En fait ils ont l'air plutôt de préparer le terrain. le 1er l'aéroport de Misrata a été fermé aux yeux indiscret selon certaines sources. Ce qui a provoqué la rumeur que ça pourrait être pour préparer l'offensive héliporté. A priori ils sont en train de s'organiser et de se renforcer. Il auraient obtenu des missiles Anti-char Milan et auraient repoussé hier une offensive de blindé proK à l'Ouset de Misrata.

C'est à mon avis une vision purement à court terme. Ce que je trouve un peu contradictoire avec le discours du déclin de la France et la vision à long terme. A long terme : - On ne peut être que gagnant d'avoir en face de nous un pays qui adopte un modèle politique proche du notre, basé sur la démocratie. On va pas transformer la Libye en démocratie un coup de baguette magique mais c'est un gros pas dans le bon sens, à nous d'accompagner cette transformation. Si l'opération actuelle se termine par un succès, on aura beaucoup plus de facilité de négocier avec un CNT qu'avec un Kadhafi un peu déjanté. - Au niveau des relations de bon voisinages. La encore on a tout intérêt à favoriser le développement de pays modernes de l'autre coté de la méditerranée. Ca posera moins de problèmes d'immigration et de relations politiques. - Au niveau économique la encore en favorisant le developpement du pays tu favorise tes échanges avec ce derniers. qu'on obtienne 0 contrat directement tu auras quand même mécaniquement des échanges commerciaux croissants et plus stable. - Tu élimine une mafia du terrain économique. Car ce à quoi servait le pétrole Libyen c'était à alimenter les caisses de la familles K. dans le d'investir partout sur la planète. Tu préfère peut être avoir une famille mafieuse puissante comme voisin, mais moi ca m'enchante pas plus que ça. On a eu l'occasion démanteler une partie de cette famille et c'est tant mieux, avant qu'elle ne prenne un pouvoir et une influence trop grande. A court terme : - On a construit de très bonnes relations avec le CNT et ses membres et ca va clairement nous aider par la suite si on souhaites obtenir des contrats et autres avantages. Nier le contraire c'est un peu irréaliste. La seul chose qu'il faudra prendre en compte c'est qu'on est évidement pas seul la dedans et forcément on va pas tout avoir en claquant des doigts. - L’opinion libyenne soutient plutôt l'intervention et surtout la place de la France ( qui est d'ailleurs disproportionné par rapport à notre rôle ). Mais de manière générale il est fort probable que ça n'influencera en rien les contrats d'états à états. L'important ce sera les liens tissé avec l’exécutif. -Au niveau externe tu dis que ca va nous couter des "contrats". Bizarrement c'est plutôt l'inverse qui ce produit. Les démonstration du Rafale a peut être accélérer ses ventes exports. Et si on prend le pays le plus réticent :la Russie. Malgré l'opposition apparente ils finalisent le contrat des BPC. On en a profité pour renforcer nos liens avec les pays Arabes avec plus ou moins de succès. Ce que la Russie et le Chine on du par contre obtenir ce sont certaines garanties ( par exemple pas touche à la Syrie, ou on ferme notre gueule sur la répression en Chine ). Ca me parait pourtant évident, mais plus pour les pays avec qui on a des relations et accords. Montrer qu'on se contente pas de signer uniquement de la paperasse mais qu'on sait aussi avoir une influence au niveau international, utiliser notre place à l'ONU et mener une opération militaire. Ca a son importance. Si tu te contente d'être absent de toutes les actions et évènement la seul chose que tu vas obtenir c'est de disparaitre de la scène internationale. Pourtant au vu du déroulement des contrats pour le Rafale, l'opération en Libye a bien apporté des points à Dassault, et la aussi c'est pas forcément une nouveautés. C'est pas la première fois que ça arrive. Bref pour résumer une opération en Libye c'est pour moi une bonne chose, on prend des risques mais il faut bien faire bouger les choses quand on en a l'occasion. Ca veut pas dire que tout va nous tomber tout cuit dans la bouche, il faudra surement continuer de faire un gros travail de rapprochement et d'accompagnement pour arriver à profiter au maximum de nos relations avec la Libye, mais on s'est clairement bien placé dès le départ et ca peut être tout benef si on gère cette crise correctement jusqu’à son terme et au delà.

Bah pour toute opération, la première chose à t'assurer c'est le soutien de la communauté internationale ( les pays membres du conseil de sécurité et ayant droit de véto ). Donc ca élimine tout de suite Russie et Chine ( en plus ces derniers n'ont pas de révolution en cours ). Mais bon, quel pays aurait les couille de s'attaquer à une puissance nucléaire et une des grande puissance économique et financière de la planète ? A moins d'être obligé c'est hors de question. Ensuite la Syrie fait partie il me semble des pays soutenu par la Russie, en plus d'être partie prenante de la traditionnelle "guéguerre" avec Israel. Bref outre le fait qu'une intervention ne passerait pas auprès de l'Onu on mettrait les mains dans une opération extrêmement complexe avec des tenants et aboutissants qui ne sont pas maitrisable. En Libye l'avantage c'est que beaucoup de points nécessaires à une intervention étaient réunit. Kadhafi est suffisamment isolé, les soutiens direct étaient européens ( donc influençable ), le soutien ONU était possible à obtenir, les risques d'enlisement sont suffisamment faible, l'absence d'opération terrestre peu limiter la casse et à moyen terme on se débarrasse de la famille (mafia) Kadhafi, on s'offre un joker pour obtenir de meilleurs relations commerciales avec la Libye et on peu éspérer une redistribution des richesses un peu meilleurs qui permette au pays de mieux se développer ( moins de problèmes d'immigrations ). Bref on a une opportunité d'intervenir on l'a prise et on l'assume. C'est de mon point de vue le principal. Avec ici un point intéressant, c'est qu'on a une aide limité des USA et peut être même un désengagement à moyen terme. Peut être ici une opportunité à saisir pour réactivé les relations Franco-Britannique au niveau de la défense et donner un coup de pouce à notre défense. Pour moi c'est un point très interessant car ça rentre clairement dans la doctrine/politique Française de dépendre au minimum des USA et du coup ça aura un meilleurs éco auprès de nos amis Anglais ( peut être européens ).

Ce sont des essais aérodynamiques ? ou y'a aussi la partie mécanique et électronique ?

Comme les américains ont leur super Blackhawk furtif. Nous on a notre super BPC Secret. :lol:

Il est encore en très bon état pour un accident de ce genre. Ca me surprend. Ou alors ils s'est planté à petite vitesse ?

Pour que le programme commence à être rentable ils doivent vendre au moins 1500 avions il me semble. C'est jouable mais du coup ca va prendre plus de temps pour récupérer l’investissement de départ. Pour les problèmes de performances, le pire ce sont les 25 premiers appareils qui seront vraiment mal. Les autres auront des performances dégradés. Le résultat c'est que les compagnies ont réagis de différentes manières : - Les compagnies Japonaises ne bronchent pas ( elle prennent que du Boeing que ce soit mauvais ou bon ) - Y'a beaucoup de compagnies qui vont rester sur le 787 mais qui ont demandé de grosses compensations - Un certains nombre ont demandé de convertir leurs version du 787-800 vers les -900 qui devrait arriver plus tard, mais du coup devrait tenir les performances annoncés. - Et y'a certaines enfin qui ont ou vont annuler.

Ils rècupèrent surtout les avions annulés à bon prix. Ca fait 3 ans que le carnet de commande du 787 annuel n'est plus positif. Commande de 787 : 2009 : -49 2010 : -4 2011 : -12 Ils faut qu'ils arrivent à récupérer la confiance des compagnies aérienne. On verra si au Bourget y'a du mouvement dans ce sens.

Non. Ca peu arrivé en cas de tempête. La je pense que le navire prend un virage serré.

Pas tout a fait réglé. Les 20 premier avions aurons des performances dégradés et c'est possible que la version de base du 787 n'ai jamais les performances qui avaient été annoncés aux compagnies à cause du surpoid. Enfin il reste encore à régler les problèmes de production.

C'est peut être aussi pour réduire justement l’échauffement.

Ben d'après ce qu'on peu lire, le pilote a gardé l'avion cabré tout au long du vol ce qui a maintenu l'avion en décrochage.

Mais le truc c'est qu'en général le principal c'est de piloter l'avion et de le maintenir en vol. Donc en gros celui qui pilote devrait se concentrer sur le pilotage en se centrant sur les instruments de bord ( Horizon artificiel par ex.). Enfin ca me semble logique mais après je suis pas pilote de ligne.

Oui une fois la révolution maté Kadhafi serait surement aller serrer la main de ceux qui lui ont planté un couteau dans le dos. :lol: