Clairon

C'est vrai ça, à côté du LG40 et ses grenades air-bust, une bone petite gatling 7,62 ... J'espère qu'ils vont bientôt présenter une version éco-responable, avec douilles bio-dégradable, circuits courts, recyclage non genré, sous-traitants garantis commerce équitable, .... Clairon

Ouais, demain dés qu'un feu rouge tombera en panne à Vladivostock ou à Mourmansk, on dira "encore un coup de Wagner" ... Clairon

Donc on fait du nivellement par le bas ?.... Peut-être revoir la formation, intégrer des moments d'immersion linguistique dans le cursus, c'est pas en se pleignant tout le temps "les français sont nuls en langue, on y arrivera pas, ..." qu'on arrivera à faire avancer les choses. Je me rappelle des dires de Goya exprimant qu'un officier français appeler a travailler en EM passait environ 1/3 de sa vie professionnelle en Formation/études, soit grosso merdo 10 ans, si on arrive pas à y intégrer l'apprentissage professionnel d'une langue étrangère (en plus l'une des moins difficiles à pratiquer) autant se reposer sur une garde Suisse avec hallebardes et pantalons bouffants Clairon

On a quelques très petits pays sur-pondérés au Conseil permanent de l'ONU alors ... C'est assez particulier que le discours de certains français soit compêtement différent si l'on s'adresse à l'Europe (qui doit quand même être fortement franco-compatible) ou à la planète (multi-latéralisme, tout le monde doit pouvoir s'exprimer même les petits, ...) Clairon

J'ai jamais dit que l'anglais serait l'unique langue de travail, tout comme pour bon nombre d'institutions on veillera à traduire dans les x langues officielles de l'Europe les documents comme les règlements, contrats d'engagement, formulaires d'évaluations, textes officiels administratifs militaires, mode d'emplois, ... Les unités (sauf peut-être un tout petit nombre très spécifique, on va peut être pas avoir 23 commandos à la Hubert) taille bataillonaire/régimentaire auront une langue unique de communication en fonction de l'origine "historique" de l'unité ... Les soldats faisant partie de cette unité seront d'origine linguistique semblable ou pourront prouver une très bonne maitrise de la langue (éducation bilingue, long séjour à l'étranger, ... Pour un certain nombre d'unités, il sera possible de les rejoindre avec un stage d'immersion linguistique spécifique, inspiré de ce qu'on fait à la Légion ... Un effort sera fait pour que tous les soldats comprennent un "globbish militaire" opérationnel leur permettant de se faire comprendre et de comprendre dans un certain nombre de situations (dans l'ensemble, les soldats doivent écouter, executer et plutôt la fermer, c'est donc d'abord la compréhension qui compte, plutôt que la prononciation avec l'accent tonique idoine) Tout comme aujourd'hui les différents Bataillons/Régiments qui doivent manoeuvrer ensemble (on a des Français en Lettonie ou Estonie dans un Battlegroup UK) s'exprimeront dans une langue commune pour tous les aspects opérationnels qui les concernent, et là l'anglais de par sa position existante sera sans doute privilégié. De nouveau on arrive depuis la nuit des temps quasiement à faire manoeuvrer ensemble des forces multilingues, je vois pas pourquoi aujourd'hui ça marcherait pas ... Ce qui est vrai est qu'en 20 à 25 siècles on est passé du Latin au Français et aujourd'hui à l'Anglais, mais là aussi on va pas refaire l'histoire. Enfin il est aussi totalement faux de croire que si l'on apprend une seconde ou troisième langue, sa langue maternelle ou d'origine s'appauvrit, c'est généralement le contraire, on s'enrichit et l'on améliore sa langue en découvrant des spécificités et des similitudes ... Clairon

Juste pour un dernier tour de piste .... : Si je comprends bien la plupart des intervenants, une langue commune non native, c'est pas top, d'ailleurs l'OTAN fonctionne de moyennement bien à mal sans doute un peu à cause de ça (entre parenthèse, l'UE aussi et probablement l'ONU ...). Donc pas de langue commune ou à la rigueur le Français (ben oui, parce que sinon je vois pas comment va-t-on solutionner la chose). Donc l'Europe de la Défense ça sera l'armée française avec le Bataillon de Chasseurs Ardennais, le 12-13e de Ligne, et 12 F35 (merde) de Florennes ... On peut peut-être fermer le sujet et gentiment dire à Manu que ses discours de la Sorbonne et de Bratislava (je crois), il peux se les carrer bien loin. Clairon

Pour les niveaux tactiques les plus bas, sauf pour des volontaires prêts à suivre une formation accélérée (ex. du Portugais voulant rejoindre une unité Alpine, il n'aura sans doute le choix qu'entre Français, Espagnol, Allemands, Italien), la langue sera la langue officielle de l'unité, et la grande majorité des soldats sera issue de ce groupe linguistique. Ils auront une formation un peu plus poussée "de Globbish", pour des termes de base et liés au métier des armes (on va leur apprendre par ex. les noms de différentes armes en Anglais : rifle, machinegun, mortar, ...) mais pas des terme de gastronomie ou de couture ... Les sous-officiers devront pouvoir mieux maitriser l'anglais et les officiers encore plus, surtout à partir du niveau EM (Commandant, Lt Col, ...) De nouveau on ne vous demande pas de défendre une thèse de métaphyqique dans une autre langue, on vous met dans une réunion sur des sujets que vous suivez depuis 10 ans minimum comme professionnel, à partir de votre grade de capitaine environ, si après vos prépa, le temps à Coët, l'Ecole d'armes, le commandement de section/peloton, le passage capitaine, vous êtes pas encore un peu confortable en Anglais ... désolé mais il y a une couille dans le potage ... Ben non, y a quasiment plus d'anglophones, donc tout le monde sera dans le même bain Clairon

Aussi comme anti-drone léger à côté du calibre 12, petit LG40 à la Milkor avec des munitions "Chevrotine" c'est réalisable ? Et intéressant selon vous ? Clairon

C'est pas une langue morte, mais faut voir la réalité aussi, j'en ai fait des pays, et à part un peu en Italie ainsi qu'au Portugal, pour le reste c'est peau de balle, tout en anglais ou avec les mains ... Qu'on défende sa langue, que l'on accepte pas que des textes européens ou OTAN ne soient pas traduits en Français, que l'on fasse des efforts pour bien enseigner le Français à la base dès 3 à 6 ans (y a du boulot), qu'on soutienne les Lycées français à l'étranger et l'Alliance française, tout à fait d'accord ... mais si on veut une certaine efficacité militaire faudra inventer autre chose, les uniformes des Cuirassiers, les pantalons Garance, le cheval militaire, ça en jetait ... Mais bon, on sait aussi ce que cela a donné de le maintenir un peu trop longtemps ... Si l'on veut une efficacité à travailler à plusieurs, cela ne sera pas en s'arqueboutant sur sa langue qu'on y arrivera ... De nouveau je ne prescrit pas une connaissance de l'anglais pour déclamer du Shakespeare à Covent Garden, pas mal d'anglophones sont souvent incompréhensibles, sans parler de l'accent, je parle de l'équivalent moderne du "latin de cuisine", le Globbish quelque peu amélioré Clairon

Ben non peut-être, l'OTAN est quand même à la base une organisation défensive, la doctrine en matière de mines doit plus être pour se défendre gràce aux mines plutôt que d' attaquer .... Clairon

Dernier point, ici le sujet c'est une Europe de la Défense, .... Si vous voulez une Europe de la Défense avec pas mal de matériel français, une doctrine plutôt Française et en plus qui utilise le Français comme Lingua Franca, révisez vos objectifs, ça va pas marcher ... c'est du foutage de doigts dans l'oeil jusqu'au coude gauche ... Mais bon, si vous voulez, allez-y ... Clairon

J'en suis parfaitement conscient, et c'est ok, mais quand il faut pratiquement mener une coalition avec 75.000 de 12 pays différents, il faudra bien communiquer et dans certains niveaux avoir un minimum de bases communes, quand le biffin Tchèque blessé au thorax sera évacué par l'équipe SAN Portugaise, je ne suis pas sûr que l'imparfait du subjonctif et la traduction littérale et parfaite de formules médicales en français (ou italien ou allemand) sera intéressante ... Ca sera au plus vite et efficace, et donc ça sera du Globbish Clairon

Je ne parle pas de "donner" quoi que ce soit d'essentiel de la défense Française, mais il n'est pas impossible de se dire qu'un jour les Européens pourraient construire un/des PA en commun (la France en tirerait sans doute pas mal de retombées), et qu'il pourrait donc y avoir des pilotes Tchèques, Luxembourgeois ou Slovènes Ces mêmes Luxos ont décidé d'acheter dernièrement un A400m et de le mettre en commun avec les belges, avec des équipages Luxos, qui nous dit que pour pouvoir financer ses PA dans le futur la France ne pourrait pas proposer que des pilotes européens y soient "embarqués", on a bien des pilotes français qualifiés sur hélicos US ou avions qui se retrouvent sur des PA US ... Clairon

Ah bon , et le monde multi-polaire, les grands ne doivent pas écraser les petits, nord-sud tout le monde s'aime prôné depuis 30 ans à New York, c'est du pipeau ? Donc entre l'Europe et l'ONU, la position de la France c'est "faites ce que je dis, pas ce que je fais ..." On dirait Mitterand pronant la fidèlité dans le mariage, ou Gérard Depardieu l'eau minérale ..." Qui nous dit que l'on pourra pas avoir un jour un porte-avions multi-national .... On est passé du Comté de Bourgogne et du duché de Gascogne à des trucs un peu plus avancés ... Clairon

HS, j'imagine que vous connaissez : What's the difference between a tyre and 365 condoms ? A goodyear and a very good year .... Fin du HS pneumatique Clairon

Elle n'est pas vraiment une langue étrangère de l'UE, elle est l'une des langues officielles de l'Irlande et de Malte, et je sais que ça en troue le f... de certains en France, mais c'est la Lingua Franca européenne et mondiale, faut s'y faire .... Donc la France est le seul pays "principal" d'Europe ? Je ne me rappelle pas que d'autres pays de l'UE détiennent l'arme nucléaire, ou alors j'ai mal lu mon journal avec mon café ce matin ... Si l'on commence à penser l'Europe avec, "il y a des pays principaux" et les autres qui doivent suivre et fermer leur gueule, autant partir tout de suite ... C'est marrant car au niveau mondial, la France propose complètement l'inverse ... Clairon

Ben visiblement ça n'a pas l'air d'être le cas, testé à plus de 200 km/h par la Police ... Ok, pour la conso on a pas d'info Mais dans la vidéo ils affirment bien combien il y a moins de bruit, moins de vibrations, d'effet retour, ... Clairon

On sent bien une "réticence" en France quand on évoque les langues étrangères, pourtant c'est franchement pas si difficile, surtout vis à vis de l'anglais qui dans l'ensemble, pour une compréhension professionnelle (je ne vous parle pas d'une séance chez le Psychologue, ou le déroulement d'une procédure de divorce) est une langue assez simple. Je vis depuis plus de 50 ans ce genre de situation, on peut s'y adapter très vite : 1° Pas avoir peur de faire des fautes (c'est parfois difficile pour une certaine mentalité "élitiste" en France) 2° Ne pas se foutre de la gueule de l'autre quand il fait une faute (je veux pas mettre de l'huile sur le feu, mais dans ce domaine y a de la marge de progression dans l'hexagone, quand je vois certaines réactions hilares de Français ici quand un néerlandophoe confond tu et vous dans la langue de Molière, même Néerlandophone qui peut passer de l'Anglais au Français à l'Allemand et au Néerlandais dans l'échange ...) 3° Les films c'est en VO sous-titrée, Peter Sellers ou Tony Curtiss avec la voix de Michel Roux, c'est non ... 4° C'est généralement un contenu "technique"/"professionnel" qu'on échange (suivi de projet, action commerciale, présentation technique d'une solution/produit, ...), la plupart du temps les interlocuteurs sont déjà du crû (vous n'allez généralement pas présenter un nouveau système informatique au Directeur RH), et ont déjà une partie du vocabulaire, le plus important à savoir n'est pas si tel terme est masculin ou féminin, s'accorde ou non, mais bien à quoi il sert ... 5° Quand on a pas compris, pas hésiter à reposer la question .... C'est d'ailleurs ici qu'on voit si vous suivez ou si ça vous intéresse ... Clairon

Quels sont-ils ? Clairon

Par contre pour une Gay-pride écolo responsable, ça passe crême ... (Vegan, la crême of course ...) Clairon

Je ne parle pas de travailler dans un environnement ou tu ne maitrises pas la langue, il faut une certaine base bien sûr ... Pour le biffin on lui demande pas une licence de Cambridge, mais 500 termes de base (left, right, go, stop, ... savoir compter jusqu'a 20 et puis les dizaines et centaines ...), je le répète comment fait la Légion depuis bientôt 200 ans pour amalgamer 130 langues, alors qu'en Europe il faudrait en amalgamer max 20 à 23 ... Dire que l'OTAN ne marche pas bien à cause de la langue, c'est un petit peu capillo-tracté, il y a 215 autres bonnes raisons qui entravent le bon fonctionnement de cette institution (qui apparement doit pas trop mal s'en sortir, quand on voit le succès qu'elle a ces derniers temps ...) je connais des dizaines d'institutions unilingues qui ne marchent pas bien .... Et puis on est plus à l'époque ou 50 % d'une classe d'age était illêttrée et ne parlait qu'un patois local ... Je sais que l'Education nationale va mal en France et que le niveau baisse, mais quand même Clairon

Si tu as le niveau "moyen" de ta promo, la maitrise de l'Anglais est un gros plus en terme de coefficient. Expérience vécue par le fils d'un proche à St Maix en infanterie il y a relativement peu. Il a passé une partie de sa jeunesse aux USA, maitrise donc parfaitement l'anglais, pour le reste des matières, en particulier physiques et sportives, il a le niveau et il suit pour l'infanterie, mais sans être la "bête" ... Au classement pour le grand Amphi il est passé quasiement devant tout le monde, même les ex-réservistes/fils de militaires champions du parcours combattant, parce que des gars pouvant te dépasser de 5 sec au 8 km marche-course il y en avait des palettes, par contre des mecs faisant 19/20 en Anglais, il n'y en avait qu'un seul, lui et les 3 points d'avance sur le suivant en Anglais te rattrape largement les x secondes perdues au parcours, à la fin, si ton coefficient de "gueule" est bon, tu dépasses du monde ... Clairon

Il y a différents niveaux d'accréditation OTAN, une fois que l'information est "injectée" dans le système OTAN, c'est l'accréditation OTAN qui compte. Donc c'est plus les producteurs d'informations qui décident dans une certaine mesure .... Les USA ont des infos sur tel secteur du front ou de l'adversaire potentiel, vont-ils "injecter" ces infos dans le système OTAN, ça c'est une décision politique. Si ce sont des systèmes OTAN qui détectent/découvrent quelque chose (par exemple des AWACS OTAN), l'info est déjà OTAN à la base. Si demain l'Europe de la Défense a ses propres capteurs, ceux qui pourront lire l'info, seront ceux qui été accrédités au niveau Europe ... Si l'info provient des moyens spécifiques d'un état membre, c'est la manière dont cet état membre ferra part/partagera ou non de son information ... Imaginons que la France détecte des informations ultra sensibles en méditérannée, elle pourrait décider de n'en informer que les Italiens ou les Grecs par exemple Clairon

Ca c'est plus politique que linguistique .... Clairon

Et les US remettent quelques pièces dans le nourrin : Patriot, Stinger, 25 Stryker, 30 Bradley, des TOW, des AT4, Javelin, Harm, precision aerial munitions, small arms & munitions, mun Himars, systèmes de déminages, ... Clairon