Philippe Top-Force

Merci clausewitz 8) Famasbiensur et Littleboy m'avaient fait remarqué ma boulette à l'époque. :oops:

Il me semble que le Portugal et la Turquie y songent pour une acquisition mais n'en sont pas encore dotés. Les forces armées grèques disposent de M16 et M4 US. Les 9 GIPN et le Raid en ont dans leur armurerie.

La 27 BIM n'a fait aucune acquisition de CV90120 ,le reste c'est doctrinal ,la France a fait le choix du "tout roue" mais elle ne sera pas dépourvue de chenillé puisqu'une commande de 223 VHM sont prévus. De plus ,rien ne dit que les futurs EB ne soient pas mixtes. Normal que le CV90 soit chenillé ,c'est un engin conçu à la base pour les terrains enneigés de la scandinavie. Par ailleurs ,chenillé ne veut pas dire moins de mobilité.

Sinon ,le Rafale vous en pensez quoi ? :lol: D'après stratege il est supérieur au SU30 MK :idea:

Tu parlais donc en terme d'appui feu ? avec un 25 mm un peu léger au regard des tendances actuelles et RETEX Iraquiennes. CQVD = soit un souhait de dotation de 550 CTA 40mm plus approprié 8) Les 150 autres étant des VPC.

booo....help us ,hurry up poor frenchies ,here us forces come in France :lol: c'est l'argument américain de menacer la France de l'atomiser si elle décide de passer outre l'invective américaine et si la France vendait des armes à la Chine ? Mais pourquoi les USA n'attaquent-ils pas la Russie qui vends pleins de chasseurs bombardiers ? de toutes les façons ,avec 54 SNA /18 SSBN/12PA ,les US n'en feraient qu'une paille. Tout comme la France ,les USA ont un doctrine de dissuasion et de posture ,Washington n'a pas changé cela en frappe nucléaire préventive si Dassault vends un seul Rafale à un pays. Vendre des avions devient un défi commun ,nous devons être meilleur pour l'avenir ,réflechir sur ce qui n'a pas marché à Singapour ,voir les compatibilités avec la demande étrangère en vue d'une bonne exportation ,faire les bonnes prospects (récemment dassault a décliné le marché danois ) disposer d'une bonne compétivité ,proposer des offres globales ,détailler les synergies à dégager pour proposer un package plus sexy ,plus avantageux. Les partenaires de Dassault Aviation doivent agir en parfaite communauté d'intérêt. Enfin un Rafale post F3 avec des Mica IR/meteor/une antenne active/une motorisation plus puissante n'est pas sous performé et n'a rien à envier à ses concurrents.

La France a fait le choix de disposer deux 2 composantes nucléaires :mer-sol /air-sol ,elle a abandonné la composante terrestre. Faire la guerre en Afghanistan ou en Irak a été une promenade de santé ,ils veulent une guerre plus coriace alors qu'ils commencent à atomiser la Corée du Nord ,l'Iran ou le Vénézuela si cela leur chantent. Si tu penses un seul instant que le Congrès US et la population des USA (300M d'habitants approuveraient d'attaquer la France ) que le Pentagone penserait que ce serait qu'une simple cynécure de le faire contre la France et qu'en 2 temps 3 mouvements ,l'ensemble de la population mondiale acquiésserait ? Alors ,ce ne sont pas les Iraniens ni les Chinois qui sont dangereux mais une partie de l'administration GWB. Franchement ,au MinDef ne leur propose pas cette théorie ,préviens vite Dassault Aviation de ne pas s'amuser à vendre des avions de combat. Enfin ,si tu as des accointances dans les hautes sphères de l'état ? Préviens-les de ne pas demander la levée de l'embargo sur la Chine. Taïwan ne serait pas contre de commander à nouveau du matériel français ,ils essayent discrétement d'infléchir la France. L'échec de la vente de Rafale n'a pas mis en péril ,le Groupe Dassault. Dassault Aviation fait une grosse partie de son CA dans l'aviation civile. Dassault Aviation a eu des échecs mais aussi de beaux succés. Tu devrais savoir que les militaires français entretiennent d'excellent rapport avec leurs homologues US et SURTOUT NE SURESTIME PAS LES US.

Jean François avait lancé un post sur :"quel besoin de dévaloriser l'armée française ?" Jean-Michel ,tu devrais en lancer un :"comment dévaloriser le matériel terrestre français en dix secondes ?" :lol: Nous en sommes juste à la sortie du prototype n°2 .3 et 4 ,et tu veux déjà le débiner. Pauvre VBCI Au fait Famas G2 ,Renault Trucks defense et son partenaire des EAU avaient déjà lancé un VLTT 4x4 Renault Sherpa 2.5 Oryx. :lol: http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=2242 La France dispose d'au moins 3 industriels de l'armement terrestre spécialistes des blindés succeptibles de produire des blindés ,pourquoi ferait-elle l'impasse de s'en priver et de faire marcher son industrie locale ? Dans le cas d'une politique d'acquisition prioritaire ,elle a déjà fait le choix de se doter sur étagère voir les futures acquisitions ALI et VHM. Mais en ce qui concerne la dotation des remplacements de nos AMX10P /VAB /P4/AMX10RC représentant un marché de plusieurs milliers d'engins nous avons le choix avec Giat/Panhard/Auverland/Acmat/Renault Trucks Defense pour y remédier. C'est en cela notre autonomie

Stratege tu as commencé à délirer à 2h42 du matin jusqu'à maintenant sur une éventuelle menace US en représaille contre nous si par hasard nous vendions un Rafale à la Chine. Sur le plan historique et militaire : en + de 250 ans ni la France ni les USA ne se sont affrontées ,d'ailleurs les USA avec leur 7300 têtes (+5000 en réserve ne l'ont pas fait contre une autre nation puissance nucléaire. Alors pourquoi avoir argumenté une stratégie de non retour contre la France qui avec ses 350 ogives et ses 2 composantes disposent d'un minimum de posture sérieuse. Les USA et la France sont 2 membres de l'OTAN ,depuis quand 2 membres doivent se faire la guerre ? Les USA et la France sont 2 partennaires commerciaux ,depuis quand ces 2 là se sont menacés du feu nucléaire. La France étant membre de l'Europe ,tu penses un seul instant que les autres fermeraient les yeux pour éliminer les arrogants de Français qui prétendent que leur Rafale est supérieur. Tu veux détruire Galiléo ,alors que l'on vient juste d'envoyer un seul satellite. Menacer la France de tout ce que tu as dis est un Cassus Belli ,alors si les Néocons sont des gros cons :lol: et s'ils veulent une guerre de plus pour vendre tous les jouets disponibles de chez LM/Boeing/Raytheon/UD/GDLS...je ne pense pas que 50% de la population US approuveraient d'attaquer Paris ,pas plus de 5% de la population mondiale aussi. Il est vrai que l'ensemble de l'armée française morflerait mais c'est plus qu'un Viet-Nam que les US subiraient. Vendre des avions est un enjeu ,un enjeu commercial ,géopolitique mais attaquer une nation amie serait dès plus contre productive pour les USA. N'oublie pas que les USA sont partenaires des européens et que la Chine n'attends pas après nous pour se doter d'avions de combat russes.

Hop HOP :lol: DCN a placé 2 scorpène (sous-marin franco-espagnol) ,c'est la France qui a vendu 4 A400M de EADS (dont la France est actionnaire à 35%) ce n'est pas l'Allemagne ni l'Espagne qui les a vendu. Quand la France vends 20 NH90 au Sultanat de Oman ,ce n'est pas un autre ,quand l'Espagne place ses Casa 295 au Vénézuela ,ce n'est pas la France ;) c'est l'Allemagne qui a placé les eurofighter à l'Autriche et si UK vends des typhoon à Ryad ,c'est Londres et BAE Systems et non EADS qui les auront vendus. Pour en revenir aux Tigre ,VBCI et NH90 ,ce ne sont que des promesses ou des intentions d'achat qui peuvent se concrétiser. C'est sûr qu'à une époque nous étions plus agressifs en Asie :lol: avec notamment ,les 60 Mirage + missiles et 6 frégates à Taïwan ,5 frégates à Singapour + une vingtaine de Cougar

Le poids politique des États-Unis est déterminant. C'est un nouveau coup très dur pour l'exportation du Rafale porté par les avionneurs américains Boeing et LM. Les défaites en finale du Rafale, aux Pays-Bas et en Corée du Sud, face aux Américains à chaque fois, est un échec commercial sérieux pour Dassault Aviation et ses deux partenaires du Team Rafale, Thales et Snecma (groupe Safran), ainsi que le missilier européen MBDA. La France (gouvernement) est aussi responsable**. Si les industriels comptaient en effet sur un succès à Singapour pour lancer le Rafale à l'export dans plusieurs pays. Voir pistes à plus ou moins long terme en Arabie Saoudite, en Grèce, en Suisse, en Libye, en Algérie et au Qatar. **C'est un grand revers pour la diplomatie française , qui a pesé de tout son poids dans cette compétition mais qui affiche au final toutes ses limites face au rouleau compresseur américain. De même, ni le soutien très actif de Jacques Chirac ni l'offre commerciale très intéressante proposée à Singapour n'ont pesé lourd face aux États-Unis et à Boeing, qui a pourtant présenté un avion de combat d'ancienne génération consommant trois fois plus de carburant que le Rafale. **La visite du Premier ministre singapourien en juillet dernier dans le ranch de George Bush a fini semble-t-il de faire pencher la balance du côté américain. Vous voyez le PM à Fort Brégançon :lol: Faiblesse du dollar. Toutefois, le différentiel ne serait de l'ordre que de 10 % à 15 % pour l'avion sans l'armement et de 23 % avec. "Les missiles européens sont chers par rapport aux américains, le Mica (air-air) étant trois fois plus cher que l'Amraam américain." Pour autant, l'offre française était la meilleure sur le plan technique, opérationnel ainsi qu'en termes de transferts technologiques. Et l'avenir ? Le Rafale sera exporté "là où les Américains ne peuvent pas vendre leurs avions parce que le client ne veut pas acheter américain ou ne veut pas acheter qu'américain. Ce que disait Charles à une époque : "Cela a toujours été notre marché. Si les Américains veulent nous écraser, ils nous écrasent partout. Nous gagnerons à chaque fois que l'environnement politique le permettra. Donc, tôt ou tard, nous vendrons le Rafale à l'export".

Je me décide de créer un post sur les ventes d'armes de la France en Asie ,juste pour contredire gentiment Panajim :lol: et pour faire plaisir à Kyriama. Faisant suite à l'échec de la vente de Rafale à Singapour mais ne devant pas occulter le fait que nous avons placer des Cougar et frégates à la ville-état. La Malaisie :Ce pays d'Asie du Sud-Est est devenu un gros client de la France. L'hélicoptère Tigre, le véhicule blindé de combat d'infanterie de Giat ainsi que le sous-marin Scorpène l'intéressent. En Malaisie, les industriels français du secteur de l'aéronautique et de la défense ont le vent en poupe. Ce pays d'Asie du Sud-Est est "l'un des principaux clients de la France aujourd'hui en termes de volume". Présence confirmant ainsi les bonnes relations entre la Malaisie et la France. Des relations qui se sont concrétisées par plusieurs contrats importants dans le passé, à l'image de la vente pour 1 milliard d'euros en juin 2002 de deux sous-marins Scorpène. Lors du dernier Salon de Lima, le gouvernement malaisien a signé le seul contrat d'importance avec le groupe EADS. Il porte sur l'achat de 4 avions de transport de troupes, l'A400M, qui seront livrés en 2013 et 2014 pour un montant évalué à hauteur de 550 millions d'euros. Une seconde tranche à venir doit concerner 4 autres appareils. "Relations privilégiées." À ce titre, la société Composites Technology Research Malaysia (CTRM) va participer en contrepartie du contrat portant sur quatre A400M à son programme industriel à hauteur de 195 millions d'euros. En outre, la filiale d'EADS, Eurocopter, qui a conclu la vente de 9 hélicoptères civils pour une valeur de 32 millions d'euros lors du Salon (5 EC120, 2 EC135, 1 AS355, 1 Super Puma), a développé sa filiale en Malaisie, basée à Kuala Lumpur. Sous l'impulsion de son patron, Philippe Lubrano, le chiffre d'affaires a été multiplié par 11 entre 2003 et 2005, passant de 5,5 millions à plus de 60 millions d'euros, et les salariés de 12 à 100. Elle possède une part de marché en Malaisie de 45 % dans le secteur privé et de 49 % sur le marché gouvernemental. Pour la France, le meilleur est peut-être à venir en Malaisie, qui va se lancer dans de nouveaux achats militaires avec le neuvième plan du ministère de la Défense (2006-2010). :arrow: Même si aucune ligne budgétaire n'y est pour le moment consacrée, l'hélicoptère de combat Tigre intéresse la Malaisie (de 6 à 10 appareils). À cet égard, le vice-Premier ministre et également ministre de la Défense, Datuk Seri Najib Razak, qui est déjà monté dans le Tigre lors du Salon du Bourget en juin, a visiblement un coup de coeur pour cet appareil, dont un exemplaire a été amené de France. Le NH90 (transport militaire) et/ou des Super Puma (combat Sar) sont aussi sur les tablettes de la Malaisie. Base sous-marine. Dans le naval, le pays s'intéresse à un exemplaire du BPC (bâtiment de projection et de commandement), voire un navire plus petit de type TCD (transport de chalands de débarquement) en vue de pouvoir participer à de futures opérations internationales. Le gouvernement malaisien devrait également passer commande d'une seconde tranche de Scorpène (de 4 à 6 exemplaires) après 2010. Dans l'immédiat, il va demander de l'aide à la France en vue de construire une base sous-marine. Dans le terrestre, le VBCI (véhicule blindé de combat d'infanterie) de Giat est également proposé pour un besoin évalué à 90 exemplaires. Enfin, la Malaisie veut investir dans les systèmes de systèmes en communication (C4I) pour construire leur interopérabilité. Le groupe d'électronique Thales, en partenariat avec le malaisien Sapura, est en compétition.

Panajim ,lis cet article : Les prises de commandes à l'exportation ont baissé de 21,5 %, à 3,38 milliards d'euros. La tendance est en revanche à la hausse pour 2005. :arrow: Le montant des nouvelles commandes d'armes reçues par la France à l'exportation a baissé à 3,38 milliards d'euros (contre 4,31 en 2003 et 3,91 en 2002), selon le rapport au Parlement sur les exportations d'armement de 2004, publié hier. Soit un recul de 21,5 %, et l'équivalent du plus mauvais score depuis 1996 (3,32 milliards). Ce qui représente 9 % des ventes mondiales. :arrow: Pour 2005, la tendance est en revanche à la hausse, avec des prises de commandes de l'ordre de 4 milliards d'euros, selon les premières estimations. Sur la période 1995-2004, les prises de commandes se sont élevées à 51,3 milliards d'euros. Après être restés plusieurs années quelque peu en retrait, les pays du Proche et du Moyen-Orient ont été en 2004 les principaux clients de l'industrie française avec 38,2 % du total des commandes (1,29 milliard d'euros, contre 529,9 millions en 2003 et 545,6 millions en 2002). Eurocopter a notamment vendu à Oman 20 hélicoptères NH 90 ainsi que des appareils VIP (666 millions d'euros au total), et Thales a signé un nouveau contrat de maintenance pour les missiles sol-air Shahine (340 millions) en Arabie Saoudite. Code de conduite. Les commandes des pays de l'Union européenne ont également reculé, mais se sont maintenues à un niveau relatif proche des années précédentes, avec 26,9 % du total, soit 909 millions d'euros (1,2 milliard en 2003 et 786 millions en 2002). La Grèce s'est équipée notamment de 102 missiles air-air Mica (220 millions). En revanche, les commandes des pays d'Asie se sont effondrées, passant de 1,47 milliard d'euros en 2003 et 1,44 milliard en 2002 à seulement 599,5 millions en 2004. Les industriels français ont livré en revanche pour 7,1 milliards d'euros en 2004 (contre 4,3 milliards en 2003), dont plus de la moitié aux pays du Proche et du Moyen-Orient (56,2 %). Soit un peu plus de 4 milliards d'euros, dont 2,4 milliards à l'Arabie Saoudite (notamment les frégates Sawari) et 1,4 milliard aux Émirats arabes unis. Puis viennent les pays de l'UE avec 1,05 milliard d'euros de livraisons (14,7 %) et d'Asie du Sud-Est (680,3 millions, 9,5 %). Sur 1995-2004, les industriels ont livré un total de 49,1 milliards d'euros d'armes. Enfin, dans le cadre de l'application du code de conduite européen, la France a notifié l'année dernière 80 refus d'exporter à des pays (contre 102 en 2003 et 95 en 2002). Dans vingt-huit de ces cas, la France a considéré que le contrat mettait en péril la préservation de la paix, de la sécurité et de la stabilité régionale. Quant aux écher du Rafale ,MAM vient d'engager une large réflexion sur la POLITIQUE FRANCAISE D'EXPORTATION ,sa compétivité ,ses priorités et son organisation ,en clair elle veut en tirer les leçons ,une des pistes tracées est : REDONNER A L'ETAT UN ROLE DE STRATEGE

En fait Panajim ,David pilote des Boeing ,il ne les vends pas :lol: ,c'est donc normal qui vente les mérites de cette compagnie.

Comme aujourd'hui ,29 Décembre c'est la fête à David :lol: ,Boeing, qui n'avait vendu que 272 avions sur l'ensemble de l'année dernière, a fait une remontée spectaculaire avec 870 commandes fermes pour 2005, selon les statistiques de son site internet.

Je vais peut-être dire une connerie :oops: (kovy n'aura qu'à me reprendre ) mais j'avais cru comprendre que les Britanniques avaient choisis le programme EF-2000 Typhoon pour leur mission de défense et de supériorité aérienne ,et optés sur le JSF F35 pour les missions air-sol ,d'attaque et d'appui feu. A ce titre BAE Systems était présent dans les 2 programmes aéronautiques. La RAF et RN bénéficiaient conjointement de 150 JSF et la RAF de 232 typhoon.

Est-il possible Fonck que tu ne puisses pas le commander "on line " ? si tu as repris le début de l'article sur leur site ? Ne pourrais-tu pas acheter le n° ?

Ce sont les statistiques royales qui l'attestent ,il me semble que Mickael Moore l'avait balancé dans la tête à Charlton Heston (président de la toute puissant NRA ) ,Ben hur ne savait pas quoi répondre sur le fait que les US sont plus violents que les Canadiens. :lol:

Saviez-vous que les Canadiens disposent d'autant armes que les américains ? De plus ,il y a moins de meurtres par balles chez eux :!:

Vendre des Rafale à la Chine et à Taïwan ,c'est ennuyeux :lol: car la France est barrée par l'embargo ,sur Pekin c'est l'Europe qui a mis un véto ,sur Taïpeh c'est Paris qui s'est autoflagelée. Au final ce sont les Russes et les US qui se régalent !

Après ta formation ,tu vas servir sur une FREMM Magellan :lol: Stratege n'a pas trop débiner la MN ,il veut juste qu'elle dispose de 12 SNA et 3 PA ,que l'AVIA est plus de Rafale M embarqué ,que nos FLF soient mieux armées de sonar et de radar Arabel + Aster ,que nous ayons 4 à 8 FAA Horizon (comme la RN) ,faire abstraction du Scalp naval ,avoir une flotte plus conséquente de ASM ,disposer d'un appui naval conséquent sur nos frégates. Stratege a été raisonnable avec la Royale. 8) il en veut plus au civil :lol: et l'armée de l'air.

C'est pour cela stratege que j'avais créer un post au titre provocateur : Giat industries : perspectives et choses qui fachent ,tu y trouves 4 pages et au dernier post ,il y a même un lien sur un syndicat de giat :lol: où l'on y parle VBCI. http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=2399 Vas -y faire un tour !

Je suis entièrement d'accord avec bleusaille que nos forces armées et ses femmes et hommes qui la composent ,devraient mériter un peu plus de respect de la part de tous. En ces fêtes de fin d'année et de trêve de confiseries ,nous leur souhaintons à tous ceux qui sont en OPEX et qui SERVENT la France ,de bonnes et joyeuses fêtes.

Stratege dans un post sur le rafale et singapour nous a dit que les US avaient 12 PA pour protéger Singapour ,oui avec 852 aéronefs embarquables sur ces PA :lol:

Certains radars que tu trouves sur les bâtiments sont d'origine russe ou soit des copies chinoises. Leur artillerie navale est pour la plupart des copies russes et on y trouve aussi notre creusot loire 100 mm AA. :oops: Toutes les coques qui sortent à une vitesse exponentielle :lol: sont armées en partie grâce à l'appui militaire de Moscou. Les Japonais s'en inquiètent du fameux budget de défense ,les Taïwanais devraient aussi se préparer ,le Tibet est déjà sous la houlette de Pekin. La Corée du Nord :twisted: ,en fait avec tous les bâtiments qui vont sortir dans une décennie ,s'ils continuent ,la région sera plusque chaude en tension nerveuse.