Philippe Top-Force

:arrow: La première frégate Horizon (Forbin) sera livrée en décembre 2006 et la seconde (Chevalier Paul) en mars 2008. Le coût total du programme de ces deux bâtiments est estimé à 1,94 milliard d'euros (2,6 milliards d'euros si l'on inclut le système d'armes). Alors si tu me trouves une AA à moins de 800 M€ HT ,pourquoi ils viennent d'en annuler la commande 3 et 4 ? Quant au AVT ,nous voulons avoir une capacité opérationnelle supplémentaire et tu veux les supprimer :shock: Sinon pour comparaison la RN est formatée d'un effectif de 42.214 ,qui arment 66 bâtiments majeurs dont 4SNLE/11SNA/3Paéronefs et 7 amphibies...+209 aéronefs embarqués (44 Merlin ,des Lynx ,des sea harrier...)

La Royale c'est en gros 53.259 personnels dont 10.064 civils ,107 aéronefs embarqués ,46 bâtiments majeurs. :arrow: Hypothèse de travail suivant format stratege Le coût unitaire TTC d'une FREMM s'élève à 388,5 M€ ,13 ASM x 388,5 = 5050;5M€ ,un PA2 = 2,66Md€ si dotation supplémentaire x2. hors coût global de possession = coût d'acquisition + coût d'entretien (maintenance à terre et à bord) + MCO + IPER + coût de fonctionnement. 6 SNA Barracuda = 5;4Md€ ,si doublement X2 = 10,8Md€ hors coût global de possession. 2 Horizon évaluées à 2,6 Md€ système de combat compris. Devinez une dotation de 4 supplémentaires minimum. Aéronefs embarqués ,il faut des Pedro supplémentaires ,minimum 3 avions de guet embarqué en plus à obtenir auprès de LM et surtout le congrés US ,demandez à l'AdA leur EC 725 RESCO ,commander des NFH90 à Eurocopter (13 Soutien étant trop peu). Quant tu vois que nous risquons de perdre un Barracuda en fin de programme ,nous avons déjà perdu 2 Horizons et peut-être 2 FREMM ? Trouvons les crédits madame la marquise. :lol:

Je remets pour stratege mon post initial :lol: car je pense qui s'est trompé en postant la réponse. A l'instar de la RAF qui a dans un premier temps loué 4 Boeing C-17 Globemaster III pour optimiser sa FAP ,suivie d'une perspective d'achat supplémentaire pour disposer d'une flotte de 9 appareils. Pensez-vous qu'une éventualité de location ou d'acquisition pour notre FAP seraient possible en France ? Partant de ce constat parlementaire :La flotte de transport tactique de l'armée de l'air est aujourd'hui vieillissante, tandis que ses capacités apparaissent insuffisantes. Elle se compose principalement d'avions franco-allemands Transall C 160, au nombre de 64 (deux d'entre eux ayant été retirés du service en 2005, l'un en raison d'un accident et l'autre car il était en fin de vie). Les deux tiers de ces appareils, dits de première génération, sont entrés en service à partir de 1967, les autres, dits de deuxième génération, ont été livrés à partir de 1981 et bénéficient de capacités et d'une allonge renforcées. S'ajoutent à ces appareils quatorze C 130 Hercules, de fabrication américaine, entrés en service en 1987, ainsi que des appareils espagnols Casa 235-100 livrés à partir de 1991. Ces derniers, plus petits que les Transall, sont destinés à des missions de liaison et d'entraînement plutôt qu'à des missions de projection tactique proprement dites ; après avoir reçu respectivement deux et trois unités en 2002 et 2003, l'armée de l'air détient en 2005 dix-neuf Casa 235-100. Toutefois, ces augmentations d'allonge et de capacité n'apparaissent pas suffisantes pour répondre aux nouvelles conditions des interventions en opération extérieure, alors que les matériels sont de plus en plus lourds et volumineux et que les théâtres d'opération sont désormais parfois très éloignés des implantations françaises à l'étranger. Les appareils en service n'offrant pas toutes les capacités nécessaires, l'armée de l'air doit régulièrement recourir à l'affrètement d'avions étrangers. A titre d'exemple, pour l'opération Serpentaire, menée en Afghanistan, l'armée de l'air a eu recours à cinq Antonov 124 et trois Ilyouchine 76, russes et ukrainiens, en plus de trois C 130 et un C 160. Or, le retrait progressif des premiers C 160 débute en 2005, ce qui va réduire encore davantage la flotte disponible. Sinon stratege si tu veux déployer une force de 60.000 hommes ,la quantité de matériel à acheminer est estimé à 15.000 conteneurs et 40.000 tonnes de fret ,ce qui équivaut à un flux quotidien de 14 gros porteurs ,60 moyens porteurs et 10 avions Airbus. Autant pour la France que pour EU ,les besoins opérationnels sont au minimum une flotte de 20 très gros porteurs (C-17 ou AN124) et 120 moyens/gros porteurs A400M. Les USA disposent d'une flotte 700 appareils tous modèle confondus.

:arrow: François05 :pour les opérations extérieures, telles que celles menées à partir de Douchanbe, il faut souligner l'excellente disponibilité des équipements, une disponibilité voisine de 100 % qui s'impose d'elle-même lors d'engagements opérationnels. :arrow: La SIMMAD s'est vue confier la mission d'assurer la maintenance de tous les matériels aéronautiques des trois armées ainsi que de la gendarmerie, ce qui représente en 2005 un parc de 1 862 aéronefs, dont 1 042 appareils pour l'armée de l'air (955 avions et 87 hélicoptères). La mise en place d'une telle structure avait pour objectif de centraliser, de rationaliser et d'optimiser les processus de maintenance, et partant, de restaurer la disponibilité des matériels. :arrow: Un PA c'est avant tout la souplesse d'emploi facilement déployable ,c'est une capacité souveraine ,c'est une solution optionnelle et capacitaire favorable contrairement aux espaces terrestres et aériens qui sont cloisonnés et segmentés ,n'est-ce pas DEFA550 ? :lol: c'est la liberté d'utilisation de moyens navals en toute autonomie ,une capacité à parcourir de très grandes distances sans escale ,un PA on peut le prépositionner (à condition d'en avoir au moins 2 :lol: ) la convention de Montego bay le garantit. Stratege en veut 3 ou 4 PA , 2 chez Panajim :lol: et 2 prépositionnés à l'Ile de la Réunion ou à Djibouti. Gros Problèmes :nous manquons de GAE (dotation juste en Rafale et Hawkeye ,y compris hélicoptères ) ,n'en parlons pas de l'escorte....SNA ,Horizon ,ASM.....ravitailleurs Pétroliers.. :oops:

Et le USP Mark 23 mod O qu'en pensez vous ? ;)

Littleboy a droit à un peu de repos ,en attendant Kyriama ,visites ce site sur nos PGM et tu y trouveras ton bonheur. http://www.local-graphics.com/pgm/fr/accueil.htm Tu y trouveras de superbes posters promotionnels. Si tu arrives à capter l'un de ses posters ? mets-le sur ce forum pour que tout le monde en profite. :lol: Rubriques :Posters et tee shirt.

Le président du Venezuela Hugo Chavez a annoncé, dans la nuit de vendredi à samedi, qu'il effecturait début 2006 une visite en Iran dont il soutient le programme nucléaire, afin de renforcer la "lutte contre l'impérialisme" et "la prétention hégémonique des Etats-Unis". Le chef d'Etat vénézuélien a réaffirmé que son gouvernement rejetait "de manière catégorique et ferme l'agression" contre l'Iran que constitue selon lui l'opposition des Etats-Unis et de l'Europe à ce programme nucléaire. Bête noire de Washington, qui voit en lui un facteur de déstabilisation dans la région, Hugo Chavez multiplie depuis plusieurs mois les démarches pour développer l'énergie nucléaire dans son pays, affirmant agir à des fins pacifiques. "Aujourd'hui nous pouvons dire que l'Iran et le Venezuela (...) nous sommes de vrais frères", a-t-il lancé lors d'une intervention radio-télévisée après la réunion d'une commission de haut niveau entre les deux pays qui a duré deux jours. Le président vénézuélien a affirmé que son pays était "absolument indépendant en matière politique" et "très dépendant en matière technologique et économique", pour justifier la nécessité de défendre l'Iran dans son programme nucléaire

Un petit tour d'horizon des états voyous désignés par Washington. Le régime militaire en Birmanie a catégoriquement démenti samedi des accusations de Washington selon lesquelles il cherchait à acquérir des capacités nucléaires. Dans une lettre le mois dernier au Conseil de sécurité, l'ambassadeur américain à l'Onu, John Bolton, avait cité des informations selon lesquelles les autorités de Rangoun "recherchaient des capacités d'énergie nucléaire, détournant ainsi des ressources peu abondantes qui seraient mieux utilisées pour répondre aux besoins de la population birmane". "Leurs accusations sont fausses", a déclaré samedi le ministre birman de l'Information, le général Kyaw Hsann, dans une conférence de presse à Rangoun. "Il a été dit qu'il y avait un réacteur nucléaire dans notre pays, mais nous n'avons rien. Tout le monde sait que nous n'avons pas un réacteur nucléaire. Nous nous battons contre de fausses accusations", a-t-il assuré. Vendredi, John Bolton s'était félicité de la décision unanime du Conseil de sécurité de l'Onu de discuter de la situation des droits de l'Homme en Birmanie. "En ce qui concerne le Conseil de sécurité, nous continuons de faire ce que nous avons à faire", a dit le général Kyaw Hsann, sans autre explication. Depuis 1962, le pouvoir en Birmanie est détenu par des généraux et la principale opposante, Aung San Suu Kyi, Prix Nobel de la Paix, est en résidence surveillée. La Corée du Nord a une nouvelle fois exigé samedi la levée des sanctions financières imposées par les Etats-Unis à des firmes nord-coréennes, la posant comme préalable à tout progrès dans les pourparlers multilatéraux sur son armement nucléaire. "Il est tout à fait déraisonnable pour (la Corée du Nord) de s'asseoir à la table des négociations avec la partie prompte à +mettre à bas son système+ et discuter de la question du démantèlement de sa force de dissuasion nucléaire élaborée pour le défendre", selon un porte-parole du ministère nord-coréen des Affaires étrangères, cité par l'agence officielle KCNA. Pyongyang prendra "toutes les mesures d'auto-défense correspondantes" si Washington "persiste dans ses sanctions et ses pressions en violation de la déclaration commune convenue entre les six" pays participant aux négociations visant à convaincre le Nord à renoncer à son armement nucléaire, a menacé le porte-parole. "La levée des sanctions financières est essentielle à l'établissement d'une atmosphère propice à la mise en oeuvre de la déclaration commune et une condition préalable à tout progrès", a-t-il lancé. Le régime stalinien avait convenu le 19 septembre lors de la dernière série de pourparlers nucléaires à Pékin de renoncer à l'arme atomique en échange notamment de garanties de sécurité. Mais le Nord a depuis posé de nouvelles conditions à son désarmement, notamment la levée des sanctions américaines imposées en octobre contre huit sociétés nord-coréennes accusées de blanchiment et de contrefaçon de devises dans le but de financer le développement de l'armement atomique

De rien IDF ,si tu veux des stats en voici une d'aujourd'hui. Une large majorité de Français condamnent l'appel du président iranien Mahmoud Ahmadinejad à "rayer Israël de la carte", selon un sondage réalisé par TNS Sofres à la demande du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) et rendu public samedi. 85% des Français condamnent les propos du président iranien, 23% les désapprouvent et 62% les condamnent fortement, selon cette enquête réalisée les 8 et 9 novembre, auprès d'un échantillon de 1.000 personnes représentatif de l'ensemble de la population âgée de 18 ans et plus. En revanche, cet appel de Mahmoud Ahmadinejad a trouvé un écho chez 5% de la population. Par ailleurs, 79% pensent que le programme nucléaire iranien représente un vrai danger pour l'ensemble de la communauté internationale. Dis le à tous tes amis ,ainsi qu'à tout ton entourage ,IDEM à Galil10. 8)

Projet île flottante :Au cas-ou en pensant à une patisserie :lol: voici une photographie. Concept développé au norme civile.

Tous les jours, entre 30 000 et 100 000 tentatives d’infiltration dans le système informatique du gouvernement israélien sont détectées provenant de 2000 à 9000 serveurs Internet. La plupart sont américains, mais aussi chinois, taïwanais, européens et brésiliens. En revanche, ni l’Iran, ni aucun pays arabe ne se sont répertoriés sur la liste. Ces cyber-guerriers lancent un nouveau défi à la souveraineté nationale israélienne. Les attaques contre le système informatique tendent à atténuer la distinction traditionnelle entre les cibles militaires et civiles. "La chose la plus effrayante, c’est qu’il suffit de disposer de très peu de personnes compétentes pour ce genre de choses, pour lancer de telles attaques", a souligné le membre de la Knesset du Shinouï, Eliezer Sandberg, ancien ministre des Sciences. Depuis les attentats du 11 septembre, Israël a commencé à organiser la défense de ses infrastructures clés et à se protéger notamment contre une attaque cybernétique. Le 11 septembre 2003, une unité spéciale de protection de l’information a été mise sur pied. Celle-ci est responsable de la protection de données cruciales pour les infrastructures étatiques. Une autorité de sécurité nationale de l’information protège les données du pays concernant les communications, la santé, les transports, l’eau, les finances et le gouvernement. Elle ne concerne cependant ni le Mossad, ni la police, ni la défense, qui possèdent leur propre protection. En tant qu’ancien chef militaire, Itzhak Ben-Israël, aujourd ?hui directeur du programme d’études consacré à la sécurité à l’université de Tel Aviv explique que l’anonymat des cyber-attaquants pose de vraies questions morales sur la manière dont l’Etat devait répliquer. "Quand le Hezbollah nous tire dessus, ou si la Syrie attaque les tours Azrieli à Tel Aviv, nous savons quoi faire. C’est une déclaration de guerre. Mais si la Syrie nous envoie un virus qui attaque notre compagnie d’électricité et que cela cause des accidents, que devons-nous faire ? Les bombarder ? Leur envoyer à notre tour un virus ?", s’interroge Ben-Israël en révélant innocemment que les forces militaires israéliennes ont leurs propres cyber-guerriers. "Il pourrait s’agir d’adolescents", a-t-il ajouté. "Alors que se passerait-il ? Seraiten-ils acceptable de les tuer ? Si une guerre informatique entre les Arabes et nous était engagée, alors nous aurions l’avantage. Mais nos voisins n’ont pas de systèmes assez sophistiqués que nous pourrions attaquer", a-t-il ajouté.

Le Premier ministre Ariel Sharon a déclaré jeudi 1er décembre qu’Israël se prépare à la possibilité de l’acquisition par l’Iran d’armes nucléaires, mais a affirmé que l’Etat hébreu ne conduira pas le combat contre les ambitions nucléaires de la république islamique. "Nous nous préparons à une telle situation" , a dit Sharon lors d’une rencontre avec les rédacteurs en chef de la presse israélienne. "Israël est à l’avant-garde de cette situation". :arrow: Ariel Sharon a espéré que tous les efforts diplomatiques seront exploités avant le recours à une action militaire contre le programme nucléaire iranien. La Balle est dans le camps iranien. :rolleyes:

Plus de 300 avions utilisés par la CIA ont atterri en Europe, a affirmé jeudi le quotidien britannique The Guardian, se basant sur des données de l'aviation civile américaine. Le journal cite notamment 96 vols enregistrés en Allemagne, 80 en Grande-Bretagne, 15 à Prague, deux en France, un en Pologne. Tous les pays collaborent entre eux contre le terrorisme mais chacun a sa propre vision et définition du terrorisme. Berlin dispose d'une "liste détaillée" d'au moins 437 vols secrets de la CIA dans l'espace aérien allemand, affirme le magazine allemand Der Spiegel à paraître dimanche, veille du début de la visite de la secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice en Allemagne. Il s'agit à la fois de "mouvements" d'avions des services secrets américains dans l'espace allemand et d'atterrissages dans des aéroports situés en Allemagne, ajoute le magazine. "De tels avions devaient servir à dévoyer des terroristes présumés et à les placer dans des lieux secrets", écrit le magazine.

Il n'y a pas que dans le monde entier que les gens n'apprécient pas Bush ,il est aussi au plus mal dans les sondages dans son propre pays. :lol: Quant à l'adhésion de la Turquie ,la question se posera en temps et en heure dans 10 ans et le peuple devra à y répondre par voix référendaire. Qu'est-ce qu'on s'en fout .Dans 2 ans George ne sera plus Président ,quant à Jacques c'est une autre question. :lol:

Il est un fait avéré que la CIA a expédié dans des pays plus conciliant et moins regardant un certain nombre de présumés terroristes afin de les faire parler. Il est un fait avéré que le Pentagone fait sous-traîter certains services et que des "contractors" y participent. L'externalisation n'a pas que du bon. ;) la preuve de certain contractant font polémique. Désolé ,si cela te choque que l'Algérie et la Syrie sont dans la longue liste des pays. Non mon ami algérien se n'est pas une erreur d'avoir énoncer ces 2 pays ,ni encore moins un amalgame. Tu débarques avec tes 39 messages :lol: et tu commences à provoquer en demandant une preuve. Crois moi les USA ont un tropisme sur l'Algérie et la Lybie et ce n'est pas un hasard non plus. Tu as aussi besoin de preuves pour cela. :lol:

Faut pas chercher à comprendre avec les anglais ,British airways songent à ne pas se doter de A380 ,pourtant BAE détient 20% de part dans Airbus. Westland avait des accords de transferts de technologies et coopére avec Boeing ,donc quelques AH64 Apache Mk1 se retrouvent en parc dans la RAF ,charge utile ,résistance de plancher ,capacité de transport ,opportunité ,faire chier les Français ,rivaliser ....pleins de considérations peuvent être prises en compte. Technique aussi car le A300-600 Belouga est un appareil de transport civil et le militariser aurait été coûteux ? Qu'en penses-tu Sébastien ?

La Jordanie ,l'Egypte ,la Syrie ,le Maroc ,la Tunisie ,L'Algérie ,le Pakistan ,l'Afghanistan ,les pays du golfe persique ont tous acceptés d'externationaliser ce que vous savez. Les pays européens ont tous accepter les transit d'avions. Visiblement ,ce qu'étaient des missions secrétes éclatent au grand jour ,est-ce une fuite de la part de l'opposition US ? Les Russes dans le Caucase ,nous dans les années 60 et maintenant les USA avont fait quelques choses qui ne sont pas conformes avec les conventions de Genève. Si nous ne devons pas cautionner ce type d'agissement ,nous ne devons pas non plus l'occulter et faire comme si de rien n'était. ;)

La Turquie n'est pas un pays arabe :lol: mais musulman. ;) Ce n'est pas parce que le petit Nicolas n'en veut pas dans les 25 que les Turcs nous en veulent ,il n'y a qu'à voir le match de foot contre la Suisse et les conséquences que cela vont apporter.

Pragmatisme britannique mon cher sébastien ,tu as oublié que la RAF est la réfèrence en EU et qu'elle se doit de le rester. Une force de combat composée de 20 aéronefs et de 1500 hommes nécessite pour un déploiement à moins de 6000 km une capacité de 24 rotations par jour au niveau des A400M ainsi que 2 gros porteurs type C-17 ou AN124. La RAF va disposer d'une flotte de 25 C-130J ,25 A400M et 4 à 9 C-17 ,elle aura le parc le plus complet d'Europe. Un C-17 avec un emport de 78 tonnes sert grandement ,cf :Tsunami 2004 ,sauvetage sous marin russe ou Irak.

Allons Chris2002 ,hors gabarit l'un est monomoteur ,l'autre bimoteur plus puissant ,avec une capacité d'emport d'armes plus importants. Penses à mettre ta photo 8) ce sont leurs ailes delta qui t'ont jouées un mauvais tour :lol: :arrow: Dassault caressait sans doute l'espoir d'intéresser un jour l'armée de l'Air. Le "Mirage" 4000 comprenait beaucoup de points communs avec le "Mirage" 2000, et en particulier son réacteur M53. Il représentait un candidat potentiel pour remplacer les "Mirage" IV de la force de dissuasion. :arrow: Le "Mirage" 4000 n'était pas un simple agrandissement du "Mirage" 2000. Il comprenait de notables différences. La plus visible venait des deux plans canards implantés de part et d'autre des entrées d'air. Ils améliorent l'écoulement de l'air aux hautes incidences et rendent l'avion beaucoup plus maniable, en particulier à haute incidence. Caractéristiques du "Mirage" 4000 Envergure : 12 m Longueur : 18,70 m Voie de l'atterrisseur : 4.36 m Empattement : 6.9 m Surface alaire : 73 m2 Charge alaire : 220 kg/m2 Masse à vide : 13400 kg Masse au combat : 16100 kg Maximale : 32000 kg Charges externes : supérieure à 8000 kg Vitesse max continue : Mach 2 Vitesse d'approche : 260 km/h Vitesse ascensionnelle : supérieure à 305 m / seconde (18300 m/minute) Plafond : 20000 m Rayon d'action avec réservoirs supplémentaires : 2000 km Moteurs : 2 turboréacteurs SNECMA M53-2 (5500 kg à sec et 8500 kg avec postcombustion), M53-5, ou M53-P2 (6560 kg à sec et 9700 kg avec postcombustion).

Le BIZ se fait avec tout le monde ,la France est loin d'être désservie ,les britanniques aussi. Faut arrêter de croire que les USA sont les seuls à commercer.

C'est du réchauffé :lol: que tu nous sers puisqu'il y a déjà un post lancé à ce sujet. ;) cliquer sur ce lien merci. http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=2419 Sur la perception ,la vision et la politique.

En vieillissant ,je deviens nostalgique :lol: et suite à un topic ,je propose de rendre hommage en image à ce que je considére comme le plus bel avion de combat que Dassault Aviation n'est jamais développé. Avis personel qui n'engage que moi sur cette remarque. Ceux qui veulent se joindre à moi ,n'ont qu'à apposer une photographie du super Mirage 4000. 8) de leur choix. Une belle différence avec le prototype 2000

Ceux sont finalement les chantiers navals Savernaya Verf de Saint Pétersbourg qui vont les construire. Elles seront dotées du nouvel canon NG A-192 de 130mm et du système de défense AA Hurricane. Bâtiments devant entrer en service en 2010 pour la marine Russe.

Cela donne du poids argumentaire à stratege ,quelques exemples en VO :arrow: Should the navy maintain a force of 12 carriers ,or a smaller number ? Espérons que nos futurs décideurs politiques lisent ce rapport :lol: à moins que leurs conseillers les jettent à la poubelle. :arrow: Should the number of nuclear powered attacks submarines be about 40 ,about 55 ,or some other number ? Allez ,un petit effort stratege bouscule nos autorités et influence les conseillers :lol: En attendant ,US Navy and USMC plans to procure a total of 462 F/A-18E/F super Hornet and a total of 680 JSF F35. Avec nos malheureux 60 Rafale ,nous sommes des lilliputiens :lol: :lol: Pour le reste ,notre Bill local se fera un plaisir de nous faire un résumé.