DEFA550

Tout le monde a pensé à un train de 2000, pas de Rafale.

Un F1-CR le fait aussi, et alors ? A vouloir mélanger les genres pour étayer une argumentation boiteuse on finit par taper dans le vide. @tous Omnirole veut dire que le même avion peut remplir tous les rôles habituellement confiés à un jet de combat. Rien de plus. Ca ne veut pas dire qu'il peut les tenir en même temps (c'est d'ailleurs impossible), ni pendant le même vol, ni mieux que les autres. S'il faut le dire autrement, ça signifie qu'il n'est plus nécessaire d'avoir au moins deux types d'avions pour couvrir tout le spectre. Foutez-vous ça dans le crâne une fois pour toute.

J'ai rien compris

J'ai "buggé" là-dessus aussi. Il a ses feux de formations (les fameux néons verts), mais apparemment pas de feux de positions conventionnels ni de feux anti-collisions.

Ce n'est pas impossible. La pénétration BA en suivi de terrain sur fichier numérisé existe, ce qui laisse le radar disponible pour d'autres tâches. Cette partie là insiste sur la capacité swing-role surdéveloppée du Rafale, mais entretient malheureusement la confusion avec l'aspect "omnirôle" et lui fait perdre tout son sens.

L'auto-escorte n'est pas un type de mission, donc oui, mener deux missions simultanément est une utopie. Par ailleurs ce qui est dit du Rafale consiste à superposer une surveillance élargie à la conduite d'une mission bien précise, étant entendu que l'attaque d'un hostile dans le cadre de l'auto-défense entraîne de facto l'arrêt temporaire de la mission initialement menée. De plus la pénétration BA n'est pas une mission mais seulement une façon particulière de l'accomplir.

Avec cette précision c'est mieux, mais ça change radicalement le sens de ce que tu avais écrit initialement. La contradiction est dans ce que la caractéristique swing-role est seulement liée à deux choses : une base multirole et le facteur temps. Swing-role n'implique pas de pouvoir reconfigurer quoi que ce soit à la demande (= quasi-instantanément). Ca implique de pouvoir reconfigurer en quelques minutes le même avion pour qu'il puisse conduire un autre type de mission, que ce soit en vol ou au sol. Quand on songe qu'il y a encore quelques années il fallait reprogrammer le système d'arme pour passer d'un rôle à l'autre, on comprend peut-être un peu mieux de quoi il s'agit et où est la nuance. Une utopie.

Non. Ca illustre seulement une capacité que n'a pas un avion mono-rôle. Non. Le swing-role est la capacité de pouvoir passer rapidement d'un rôle à l'autre, en vol ou au sol. Et c'est tout. Non. C'est un sur-ensemble du multi-role classique puisqu'il ne s'agit plus d'être capable de conduire plusieurs types de mission, il s'agit d'être capable de conduire n'importe quel type de mission. Le facteur temps n'a aucun rapport. Non. C'est moche, mais c'est comme ça :lol:

Sympa le J-10 Gordini :lol:

La manipulation consiste à tromper quelqu'un pour orienter ses choix ou ses actions. La corruption vise à le conduire à faire sciemment quelque chose qu'il ne ferait pas en temps normal. Par conséquent le fait d'abreuver la population d'informations négatives (ou positives) est bel et bien une forme de corruption vis à vis des décideurs, lesquels sont généralement peu enclins à formuler un avis différent de la masse. Dire que le Rafale est mauvais, et arriver à le faire admettre, revient à rendre sa sélection délicate puisqu'il faut alors justifier un choix contraire à ce qui est largement admis (même si c'est faux).

La différence est de l'ordre de 400 kg par rapport au B et 650 kg par rapport au C. Seul le B emporte un peu moins de carburant que les deux autres (250L si ma mémoire est bonne). En théorie ça rend le M moins vif et moins endurant que le C mais c'est anecdotique.

Je vais finir par causer en SMS si plus personne ne comprend le français... =(

Ah bon ? Dans quelle langue ? Parce qu'en français ce n'est pas le cas.

Peut-être. Il n'empêche que ce qualificatif légitime souffre d'avoir été utilisé à tort et à travers, et souvent confondu avec la capacité "swing role". C'est un peu comme ces bombes auto-propulsées et guidées qu'on se refuse à appeler "missile" ; à prendre un mot pour un autre on finit par ne plus rien comprendre. Ce qualificatif "omnirôle" permet d'ajouter quelque chose au classique "multi-rôle" puisqu'il est question de pouvoir faire tous les types de missions avec une seule plateforme conçue à cet effet. Le seul avion à s'en approcher est actuellement le F-18. Les autres sont seulement "multi-rôles". Quand au "swing-role" c'est la capacité de pouvoir changer de rôle rapidement (entre deux tours), voire durant le même vol. Ca implique nécessairement que l'avion soit au moins multi-rôle.

...ou comment forger une réalité auprès de l'opinion publique pour orienter le choix des décideurs qui ont généralement beaucoup de mal à naviguer à contre-courant. C'est une forme de corruption.

Whaouhh !! un WAFF qui speak french :O Je viens de survoler 3 pages. En diagonale vu le contenu. Pour rien vu le contenu aussi. - Le Rafale n'a pas fait mieux que le F-16 en Afghanistan. C'est pas un scoop. - Le Rafale c'est beaucoup de poudre aux yeux. C'est pas un scoop non plus. - Omnirole ça veut rien dire. Ben si, mais faut comprendre le français et un peu le grec pour s'en apercevoir. Merci d'être venu, moi j'vais vomir tant c'est pitoyable de lire autant d'imbécilités en si peu de pages.

On ne peut pas reprocher aux gens de lire les étiquettes et de préférer un camion de 480 ch à une berline de 180 ch pour faire des burns aux feux rouges. Comment ? Si, on peut ?? Ah bon... ---> [ ] =D

Non. Quand on est respectueux des autres et qu'on veut se faire comprendre on "dit comme on doit". C'est maladroit mais juste et parfaitement compréhensible. Ce n'était pas le cas lorsqu'il s'agissait de dire "L'un est une bombe, l'autre un missile tout de même.", parce que c'est fondamentalement faux.

Ah !! Il y en a au moins un qui a retenu la leçon... :lol: Pour les autres je répète (ça finira bien par rentrer =D ) Définition d'un missile : Arme auto-propulsée guidée sur tout ou partie de sa trajectoire. Par conséquent l'AASM est un missile à part entière, même s'il est constitué d'une bombe de 250 kg.

Pour couper court aux hypothèses : il s'agit du Mirage 2000D 619 affecté à l'EC 3/11 Corse de Djibouti et participant à l'exercice Green Shield.

Certes, mais ils ne vont pas s'amuser à larguer leurs grosses c***lles de leur panoplie pour s'affranchir des 5,5G. Par ailleurs les "muds" ont des compétences limitées en CAC ; c'est pas leur job.

Puis-je considérer qu'il essayait de se défaire d'un F-15 qui lui collait aux fesses plutôt que de penser qu'il s'enroulait avec lui en dog ? Ca serait déjà plus crédible, à mon humble avis. Mais le plus probable est encore d'imaginer qu'ils se sont accrochés en volant en patrouille après (ou avant d') avoir conduit l'essentiel de l'exercice objet de la sortie.

Oui. Pré-stratégique implique que c'est au-delà des considérations tactiques (locales dans l'espace et le temps), mais pas encore le point final (portée stratégique). C'est ce qu'on pourrait qualifier d'ultime avertissement avant l'annihilation complète (frappes massives). Dans le principe, l'ASMP-A permet une réponse graduée en introduisant une étape supplémentaire entre les frappes conventionnelles et une frappe nucléaire globale. Cette réponse a le bon goût de ne pas être instantanée ; entre le départ des avions et le tir effectif des missiles la diplomatie a le temps de faire des miracles. Quant aux missiles eux-mêmes, ils viseraient probablement les grands centres nerveux du pays.

- A le trainer sous ses ailes sans ruiner ses caractéristiques VLO. - A augmenter la charge utile, vu le volume réduit des soutes. - A élargir les possibilités opérationnelles, comme de traiter simultanément des cibles éloignées. et probablement plein d'autres choses.

Je n'en doute pas une seconde. Comme je ne doute pas que le nombre d'avions en état de vol sera inférieur à la centaine. On ne peut pas gagner sur tous les tableaux :lol: