c seven

@ZedroS Vu que le sujet que tu as ouvert est fermé, pour répondre à ta question la sources a déjà été donnée au post 237 p10 Un autre exemple au post 247 et il y en a plein d'autres comme ça. Largement de quoi faire autant de PA qu'on veut.... Err... Lelouche a déjà trouvé de quoi avoir une flotte équivalente aux US [16] Alors je propose qu'on passe à autre chose, quelque chose qui fasse plaisir aux socialistes .... le renouvellement du parc nucléaire en nuke 4G par exemple [08] Note: si le bouquin avait écrit par le Parti du Contribuable Français c'est sur que ça poserait un problème de crédibilité [08]. Manque de pot il a été écrit par un des plus grand économiste français et reconnu comme tel.

Sans compter que la race supérieure d'Allemagne de l'Est a une bonne dose de sang slave qui coule dans ses veines maintenant Eh, eh, eh Désolé mais on on a beau être très amis avec les allemands maintenant on va pas non plus pleurer sur ceux qui se sont fait laminer par l'armée rouge... On était pas tout à fait du même camp qu'eux pour dire les choses.... Et dans nos grand pères se sont plutôt pissé dessus de rire avec la glorieuse "défense élastique" des allemands selon la propagande officielle (càd qu'ils avaient encore reculé de 200km parce qu'ils s'étaient pris une décullotée sur le front de l'Est...)

Bon résumons nous. Segolène veut supprimer le PA2 pour affecter l'argent à l'éducation. J'ai répondu ça: Là dessus Akhilleus devient tout énervé. Totalement Inutilement d'ailleurs pour au moins 2 raisons: la première c'est qu'il disait grosso modo la même chose que ce que j'avait dit précédemment et ensuite c'est qq'un qui fait habituellement de bons posts. Là c'est un peut partis en vrille mais sans plus. Et le titre du sujet est...?? PA2 : une affaire politique Si on comprend bien les gens ne cessent de se pleindre du manque de budget pour la défense et des problèmes récurant pour financer les gros équipements. Là c'est normal. Quand les gens disent "faut plus d'Europe" pour résoudre ce problème à longueur de post, c'est absurde et de la démagogie pure mais c'est normal. Mais quand on dit: "la force est en nous", qu'on est assis sur une mine d'or innexploitée et qu'il suffit de se baisser pour le ramasser, ce, avec des chiffres et les sources, là c'est de la politique. J'ajouterais que quand certains disent qu'il faut couper certains programmes, il n'y a pas tous les gens du privé qui leur saute à la gorge tout énervé bien que Thales Airbone System ait licencié 500 personnes l'année dernière. Ceux qui bossent à la DCN/Chantier de l'Atlantique vont être vachement content également lorsque le budget du PA2 sera transféré vers ... ahem ... "l'éduction". Je suppose qu'il faudra alors tailler dans le programme Rafale pour financer le "traitement social du chomage" de ces gens là dans un second temps... non?

C'est bon on avait fini. Tu permet qu'on discute 5 minute? Et c'est toi qui pourri le sujet avec ton donage de leçon. Si tu n'avais pas lu uniquement la 1ere ligne du sujet puis la dernière avant de la ramener, tu aurrais vu qu'on en est arrivé là à cause de Ségolène qui veut suprimer le PA pour affecter l'argent à l'éduction.

Akhilleus, je suis bien d'accord avec toi et Sub' l'a dit comme il le fallait. Ce que je trouve mystérieux quand même c'est que ceux qui bossent dans la fonction publique sont les 1er à critiquer comme c'est pas permis un système sclérosé mais que quand c'est quelqu'un d'extérieur qui dit la même chose, c'est pris comme une attaque personnelle et tout le monde fait bloc... Faudrait qu'on m'explique ça un jour. Sinon pour prendre un exemple, la Finlande a depuis des années les meilleur taux d'évaluation concernant l'éducation de tous les pays industrialisés. Ce de manière répétitive. Comment ça fonctionne. Le chef d'établissement est un vrais patron qui a du pouvoir pour recruter, gérer son budget, investir, communiquer, inventer de nouvelles méthodes, etc... Il est autonome. La seule chose commune à tout le monde nationalement ce sont les examens. Il recrute aussi du personnel administratif, pour faire la compta par exemple, faire les payes des enseignants, acheter du matériel, l'amortir, etc... Résultat: ça marche! Est-ce que les profs sont plus malheureux? non bien au contraire. Est-ce que ça coute plus cher? non, c'est 20% moins cher (et 20% sur un tel budget c'est énorme) Est-ce qu'on est plus con que les Finlandais? oui. Mais à nous de prouver le contraire. Juste pour dire qu'il n'y a pas de critique envers les gens mais que tout est une question d'organisation C'est ce que disent la plupart des gens, bien peu critiquent les fonctionnaires comme étant génétiquement cons je pense. Fin du HS pour ce qui me concerne. Nota: si la fonction publique avait une compta moderne: c'est à dire selon des critères de comptablilité qui ont été inventés par les vénitien au 14è siècle, on verrait qu'un investissement type PA ça s'ammortis sur la durée de vie du matériel càd 30 ans ici. Et 2 Milliards divisé par 30 (dans le "compte d'exploitation") c'est que dalle. Le reste n'est que gestion financière (du domaine du "Bilan comptable" donc) et c'est géré à part en comptablilité "normale" !

Dans la série... L'Assistance Publique Hopitaux de Paris (AP-Hp) est le plus gros employeur d'Iles-de-France. Dans chacun des 23 grands hopitaux pour malade aigue il y a plus d'administratifs que de médecins. Un pour deux infermières, 2 fois plus que de médecins à plein temps! 56 administratifs pour 100 lits. Du délire. La sécu c'est 4000€ par an et par français. Mais ce qui est redistribué sous forme de soins c'est.... 2700€! 1300€ partent en fumé, en paperasse, en gestion de la désorganisation organisée. Un taux complêtement catastrophique selon tous les standards de redistribution des assurances pour la gestion du risque (du risque santé ici) Sur-prescription de médicaments, actes chirurgicaux injustifiés, pratiques douteuse, gachits, absurdité, inefficacité, inéquité, désorganisation, incurie généralisée. *** On va s'arrêter là parce que bientôt il n'y aura plus assez de place dans l'océan Atlantique pour mettre des PA...

Voilà comment je m'y prendrais pour "planter le décor". En France la liberté religieuse ça n'a jamais été trop notre point fort. Chaque démocratie à son "jocker" en quelque sorte. Les Anglais ont la monarchie, les US le contrôl civic. Et bien nous on massacre des extrémistes religieux de temps en temps. Au 17è siècle on en a viré un paquet vers le nouveau monde à coup de pied au cul (ou ils se sont dépêché de bruler des sorcières), et en 1789 on en a guillotiné un bon paquet aussi. Comment ça s'est passé exactement: il a été demandé à tous les prêtres de signer la 1ère constitution du 23 Aout 1789 que l'on connait maintenant sous le nom de "Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen". lien 17 articles, une page. Simple, tout le monde est d'accord avec ça, toi, moi, tout le monde. Seulement il y avait des extrémistes religieux qui ont dit "BS: nous la seule loi qu'on reconnait c'est la loi de dieux, allez vous faire foutre". On les a appelé les "prêtres réfractaires". ... deux ans après ils étaient tous guillotinés... [20] Au début du siècle, autour de 1905, on a eu une grosse vague d'anti-cléricalisme aussi. Maintenant ceux-là sont calmés. Le décor étant planté: supposons qu'on demande à tous les mollah de signer la constitution de 1789 comme reconnaissance du fait que la loi est faite par le peuple via ses représentants, et par personne d'autre. Certain signent, d'autre pas. C'est leur choix. Puis survient un attentat qu'on est pas prêt de supporter. Les gens sont vraiment très en colère, scandalisés, en rogne quoi. - A 2h du matin les député votent une déclaration de guerre contre le "fascisme mystique" (arguant du fait que la 2è GM étaient essentiellement une guerre contre une idéologie fasciste et que dès lors il est juridiquement possible de déclarer la guerre à une idéologie) - A 5h30 du matin, les RG, Gendarmes etc, débarquent chez tous les extrémistes religieux qu'ils ont repéré. - 6h00: il leur est demandé s'ils ont la nationalité française ou pas. La plupart disent "français" en espérant un meilleur traitement - 6h30: le conseil constitutionnel valide l'application de la Convention de Genève et des Lois de la Guerre. Ces lois disent que les prisoniers doivent être traités dignement mais qu'on a le droit de fusiller ses traitres. - 7h00: ceux qui se sont déclarés de nationalité étrangère sont traités dignement et sont réunis en vue de leur expultion future. Ceux qui se sont déclaré français sont fusillés sur place. - J+1: les familles reçoivent une lettre avec la mension "Mort en traitre". L'extrémisme religieux est interdit, l'Islam EN France interdit, l'Islam DE France autorisé. Guerre civile terminée. Note: le nombre de fusillé est inférieur ou égal à 17000 car en 1945 il y a eu 17000 traitres collabo qui ont été fusillés sans que personne ne pleurniche sur les droits de l'homme bla, bla, bla. Donc il a été jugé que c'était un bon chiffre. Bon courage!

Exact. Ségolène elle veut financer l'éduction avec le PA2 Pour mémoire: - l'éducation nationale: prix doublé depuis 1975. Nombre d'élève moyen par enseignant passé de 21,5 à 18,5 depuis 1980 ... sur le papier. 17000 prof payés mais sans classe et/ou dispensés d'enseignement, absentéisme record, une structure administrative, le fameux "mamouth" digne de l'union soviétique. Car l'éducation nationale c'est une personne pour 11 élèves, un administratif pour 40 élèves contre... 60 élève en 1997.... source Compte tenu du titre du sujet je ne pense pas que ce soit HS... ... car il y a là largement de quoi financer un 2è et même un 3è PA... Que ça plaise ou non, ça c'est une réalitée chiffrée, pas des concepts new age vaseux. Dire que "c'est possible car la force est en nous" c'est techniquement possible et donc pas de la démagogie. Dire que "tout devient possible" est presque vrais. Dire que c'est possible grace à "l'Europe" ou grace au "pouvoir d'achat", la "confiance" ou "l'ordre juste" c'est du baratin et donc de la démagogie pure et simple.

Petit rappel pour Ségolène et bien d'autres: Tous les programmes Européens à succès: Airbus, Ariane, Meteor, Scalp-EG/Storm Shadow, sont partie d'une volonté initiale. Puis d'autres pays, ceux qui voulaient, ont suivit. Tous les programmes à succès se sont passé comme ça! Airbus et Ariane c'est les français qui ont dit: "on fait un avion". Ou "on fait une fuséé", "ça vous branche?" Certains on suivit, d'autres pas. Par exemple les Italiens n'ont pas été branché par Airbus. Et les Anglais: Ariane... bof... (et nous on fait pas partie d'€foufoune mais ça, c'est un contre-exemple) Tant et si bien que les Anglais sont PLUS Européens que nous depuis quelques temps. Et oui. Dans les faits, pas en parole. Avec le Meteor et le Scalp-EG/StormShadow ce sont eux qui ont pris le leadership des derniers vrais programmes européens de souverainetée. Nous, c'est comme les frites Mc Cain: "c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins". Qu'est-ce qu'on a fait nous dernièrement? Ah oui: une "agence européenne de défense". Cool. Bandant comme projet. Il y avait pas déjà un truc de ce genre qui existait déjà? Si. Mais c'était l'impuissance totale (évidemment) alors on a ré-créé une autre agence. Ben tiens, le PA2... Les Anglais ont dit "on fait un PA ça vous intéresse?" C'est eux qui l'ont fait. Nous on fait des PA depuis 1945 mais non, on était trop occupé à parler de l'Europe. Donc on paye 160 M€ pour les plans fait par des types qui n'ont pas fait de PA depuis 40 ans et on "parle de l'europe" pour faire des PA. Mauvais signe...

La scène classique: - ah mdr, il faut qu'on bouge notre c..., qu'on fasse des réformes et qu'on prenne des décisions en comptant sur nos propres forces. - mdr... - voilà ce qu'on va faire: plutot que d'avoir à compter sur notre propre force/ingéniosité/esprit de décision, on va proposer un projet europeen. Comme ça on pourra continuer à ne rien faire (ou alors uniquement des réformes de société pleine de courage politique comme l'abandon du 12 pour les renseignements téléphoniques) - ouai super! de toute façon à 27 pays, il y en aurra au moins un qui nous enverra chier et on dira que c'est de la faute de l'Europe libéral - ouaiiiiii! Oufff! un peut plus il aurrait fallu prendre des décisions, vous vous rendez compte? on l'a échappé belle... - C'est clair. Dans les années 70 les français ont pris des décisions du genre "l'indépendance énergétique grace au nucléaire" ou "airbus" ou "Ariane" ou "le TGV" ou "l'indépendance de l'industrie de défense" mais maintenant à cause du "déclin" on peut pu. On a pu les moyens. On a pu d'sous. - Exactement. Et ceux qui disent le contraire c'est du "populisme" - Allez, adopté, proposons un coopérative ouvrière de production à l'échelle de l'Europe pour ce projet. - ok. Oui à l'Europe, 1000 fois oui, mais la manière dont elle sert de prétexte pour jamais bouger son c.. et ne rien faire c'est un vrais désastre psychologiquement parlant.

^^^ LOL Pour Ségolène qui veut sacrifier un PA pour l'éducation: - l'éducation nationale: prix doublé depuis 1975! Nombre d'élève moyen par enseignant passé de 21,5 à 18,5 depuis 1980 ... sur le papier. 17000 prof payés mais sans classe et/ou dispensés d'enseignement, absentéisme record, une structure administrative, le "mamouth" digne de l'union soviétique. Car l'éducation nationale c'est une personne pour 11 élèves, un administratif pour 40 élèves contre... 60 élève en 1997.... source Il y a là largement de quoi financer un 3è PA...

D'abord une petite remarque: le taux de bénéfice moyen des entreprises de France est de 3% du chiffre d'affaire. Ca veut dire que: - les gens bossent toute l'année, prennent des risques, subissent la pression et au final le bénéfice c'est 3%. La marge pour passer en dessous de zero est faible... - ça veut dire aussi que si l'organisme de collecte des impots était une société privée elle serait en déficit pour ces (maigres) 10%. Et un déficit à moins 7% du CA c'est énorme et ça ferait très mal... elle devrait donc se retructurer pour ateindre le même taux que ces compétiteurs européens, suédois, etc... Ceci étant dit le budget de la France n'est pas à 280 M€ mais à 334M€. Et enfin, il n'y a pas que le fisc, il y a aussi (et surtout sans doute) la sécu, l'éducation nationale, l'équipement .... (voir mon post page 2) Tout ça mis bout à bout permetrait de passer facilement à 4% du PIB, ou tout autre chose que la défense à la rigueur, mais du constructif au moins.

Trouvé ça après une rapide recherche Google: lien Donc le cout de collecte d'un € d'impot est 3,27 fois plus important en France qu'aux US Il y a 125000 personnes au fisc. Avec les même ratio il y en aurrait 38200... S'il y en a qui n'aiment pas les USA, le taux suédois m'irrait très bien aussi. En tout cas largement de quoi remplir les océan de PA et les cieux de Rafales... [61]

Je suis d'accord avec toi sur ce point Etienne. Perso j'ai donné des chiffres en page 2 ainsi que les sources un peu plus loin.

Samson: Bon aller, celle-ci je doit bien reconnaitre qu'elle est bonne. J'ai eu droit à seven-up mais pas encore à celle-là. C'est pas grave, continue à nous saouler avec tes discours fleuve inutilement tarabiscotées, c'est ton style après tout, garde le et il faut de tout pour faire un forum. (note quand même que t'es hors sujet. D'abord je suis civil, ensuite il t'as été répondu poliement par rapport à ce que ça pourait être, enfin le problème n'était pas que les civils s'intéressent aux questions de défense. J'ajouterais que ceux qui ont les idées clairs s'expriment clairement AMA, voir De Gaulle mais aussi les écrits des lumières. Dans le domaine militaire également et peut être même surtout: Cesar, Sidi Carnot, Closewitz(sp?), Guderian et bien d'autre, tous ceux qui sont resté en fait, où c'est un vrais bonheur de simplicité et de claretée dans le raisonnement)

Samson^^^ tu peut parler plus simplement s'il te plais? Ce style ampoulé m'insupporte (et nous fait perdre notre temps en plus). On est pas à la cours de Versaille ici si? Je te suggère d'adopter un style simple, clair et direct.... comme un De Gaulle dans ses mémoires par exemple. Sans racune hein? hé hé hé ! Là y comprend bien Samson. Il faut savoir le prendre c'est tout. Le langage franc: non, pas pour lui. Ca le choque.

Ahem... on va pas s'énerver... samson... essaye de comprendre... le monsieur, quelque soit l'énervement qu'il a laissé transparaitre, est manifestement quelqu'un qui en a vu plus, et qui a bourlingué plus que tu n'en rêvera jamais dans l'humidité tiède de ton petit lit une place. Alors oui, on pouvait lui dire qu'il a été un peut rude sur le coup là, si ça ce trouve il se serait même excusé auprès de mani car mani a fait amende honorable et il y a eu manifestement un quiproquo. Mais stp .... ferme-là! avant de te faire traiter de trou du cul toi aussi...

Je t'emmerde Et je te le redis, j'en ai rien a foutre de la NEP. Et tu n'as besoin de me passer des info là dessus: j'ai tout vu pendant un trimestre en terminale concernant la NEP et je sais tout ou presque. Par contre je n'ai jamais vu ni 1ère GM ni les batailles de Napoleon durant ma scolarité (si... j'ai du entendre à un moment donné que napoléon était un odieux dictateur avec une odieuse police politique)

Mettre au pas tous les comunistes et autres strotkistes qui grouillent à l'éducations nationale. Arrêter de pleurnicher pendant un trimestre sur les fusillés de 1917 et sur l'odieuse guerre capitaliste. Sans citer le reste. Parler de l'extraordinaire résistance de ceux qui n'ont pas laché à Verdun malgré le déluge de feu. Dire que si ils avaient laché, ça aurrait été 40 avant l'heure. Parler de l'extraordinaire mobilisation industrielle de la France à partir de 1917 ou nous avons écrasé tout le monde de ce point de vue (aussi), y compris les Allemand malgré tous les méchants stéreotypes. Parler de la contre-attaque de Matz et Villier-Cotteret en 1918 où les Allemands se sont pris sur la gueule 50 divisions dont ils ne savaient même pas qu'elles existaient lorsqu'ils sont arrivé à 70 km de Paris. Mais pire: 50 divisions ultra-équipées et ultra-professionnelle avec 500 tanks et 800 avions. Juste un exemple avec le cas de la 1ère GM. Bien sûr tout celà mérite nuance mais je ne suis pas certain qu'on ai fait preuve de beaucoup de nuance quand j'ai du apprendre "La Nouvelle Politique Economique (NEP) en URSS de 1919 à 1927" en terminale... .... qu'est-ce qu'on en a à Branler.... L'école a une grande place pour la constitution du sentiment national comme l'a montré la 3è république. Ben là entre les coco pleurnichards adeptes de l'auto-flagellation, les propagandistes maniaco-dépressifs et les psy ops' de Fort Brag en Floride qui veulent nous garder avec une mentalité de pays occupé, on est pas gaté...

Enjeux Les Echos. Je l'avais mis de côté mais je ne l'ai pas retrouvé. Google avec les bons mots clé et je suis sûr que tu trouvera quelque chose. Quoi qu'il en soit, la France est le + mauvais et de très loin de ce point de vue. Comme souvent pour ce qui est public malheureusement** ... c'est pourquoi le privé doit compenser en étant cette fois-ci les meilleurs de tous les grands pays industrialisés pour le taux de productivité horaire - seuls la Belgique, le Luxembourg et la Norvège font mieux. Source: OCDE En bref, c'est comme si toute la France était dans la situation suivante: - l'AdA est incapable de maitriser ses couts de fonctionnement, - pour éviter des coupes dans les programmes d'acquisition, Dassault est obligé de sortir le Rafale en faisant preuve d'excellence sur toute la chaine depuis l'étude jusqu'à la fabrication. - généralisé à tout les secteurs, cette exigeance d'excellence fait que tout ceux qui ne sont pas au top, n'ont pas assez d'expérience, ont plus de 50 ans, habitent dans une banlieux, etc, ne trouvent pas de boulot - ça crée de la misère donc on crée des emplois de fonctionnaire pour le "traitement sociale du chomage" - plus les déficits des ASSEDIC, de la Secu, etc..., pour rééquilibrer les comptes on crée des nouvelles taxes qui au bout du compte sont payés par ceux qui créent la valeur ajoutée, et uniquement par eux, - pour maintenir leur marges, les entreprises taillent dans leurs projets d'investissement s'il y a le moindre risque et montent encore d'un cran l'exigeance de productivité, - et on recomence la boucle. Pour revenir au sujet, l'idée c'est que si le public se met à augmenter son l'éfficacité de 20%, on peut mettre le budget de la défense à 4% sans problème en plus de bien d'autres investissements dans les sciences, les technologies, le développement durable, etc. ** encore une fois et pour que ce soit bien clair une bonne fois pour toute: ce n'est pas une question de fainéantise ou quoi que ce soit de la part du public, c'est une question d'organisation.

Gallois a dit que les suppressions d'emplois serront équitables entre la France et l'Allemagne mais n'a pas cité l'Engleterre [28] Petite question technique: Si on comprend bien que l'Engleterre a sans aucun doute un savoir-faire industriel pour industrialiser à de telles volumes des ailes d'une telle taille, qu'en est-il au niveau du design? Je pense que les modèles aérodynamiques sont maintenant bien rentrés et que les anglais n'ont pas un savoir-faire particulier de ce côté (voir Dassault qui a conçu une aile très innovante pour son 7X) Quand au savoir-faire industriel, les cartes risquent d'être redistribuées avec l'avènement du tout carbonne, donc.... ... donc si rapport de force il y a, les Anglais ne sont pas en bonne position.

+1 C'est effectivement un grand acte de courage de la part de Mitterand (le reste c'est de la petite polimique mesquine) Sinon Pétain avait tout compris en 14/18 et n'a rien compris en 40/45 Lors de la 1ère GM il a compris qu'on était rentré dans une ère industrielle et que l'homme, quelque soit son courage, n'est pas grand chose face au poids de l'acier et à la puissance mécanisée des machines à tuer. C'est pourquoi il a cessé les offensives en Septembre 17 et a dit "on attend les tanks et les Américains". La mobilisation industrielle qui a été mise en route alors est absolument allucinante. Même par rapport aux standards de la 2è GM ou de maintenant. C'est pas croyable le nombre de tanks, d'avions, d'atillerie, d'obus que les français se sont mis à sortir. Juste un exemple: les tanks Tank production 1918: France: 4000 GB: 1391 USA: 84 Germany: 20 lien Et encore, c'était rien. Production prévue pour (l'excellent) tank Renault FT17 pour l'année 1919 ..... 12500!! [57] Sans compter cette bête auquel les Allemands ont échappés Dites bonjour au Renault FCM2C! Production d'obus passé de 10.000 par jours en 1914 à ..... 275.000 pour chaque jour que le diable faisait en 1918!!! Les français étaient capable en plus d'équiper toutes les armées alliés en 1918 dans les même proportion que les américain équipaient les français en 1945. C'est ça qu'avait compris Pétain et tout le crédit lui revient. Par contre en 1940 celui qui a tout compris c'est De Gaulle. "On a perdu un bataille mais on a pas perdu la guerre" Là, De Gaule a compris la "mondialisation". Que l'époque était "globale" et non pas uniquement des nations isolées. Et Pétain n'a rien compris, rien de rien.

C'est à la demande du client. Je ne pense pas que ça pase de grosses difficultés de faire un camouflage selon la mode du moment si le client le souhaite. Par contre je n'ai pas eu de réponse concernant la peinture RAM qui ne serait posé qu'en cas de conflit en France [14]

Pour le 'é' ou 'er' quand on remplace le verbe par le verbe "battre", si ça donne "battu" c'est 'é', sinon c'est 'er' Par exemple: "je suis allé 'chercher' quelque chose" ça donne "je suis allé 'battre' quelque chose" donc c'est 'er' Par contre "j'ai trouvé" ça donne "j'ai battu" (et non pas "j'ai battre" donc c'est 'é') Ca m'énerve ça et c'est une des principales fautes qui rendent un post difficile à lire. Pourtant c'est simple, c'est pas comme les doubles lettres et autres. Parce que franchement, c'est vrais qu'il y a des post qui deviennent incompréhensible. Donc zappé. Pourtant je suis mauvais en orthographe mais là ça dépasse tout parfois. Edit pour les mod': serait-il possible d'introduir un correcteur d'orthographe dans le forum?

Je connait pas les détails. Ceci dit, si ce n'est 80%, une gosse, grosse partie du fisc est consacré à l'IR manifestement (perception dans chaque village, acqueil du public, etc...) Sinon il faudrait qu'on m'explique comment le cout de prélèvement d'un €uro d'impots en France est le plus cher du monde et de très très loin. Avec les même ratio qu'aux USA il y aurrait 18500 personnes au fisc (tous services) au lieu de ... 125000! Donc à la louche, ça le fait pour le calcul comme quoi l'IR coute autant qu'il ne rapporte.