Berkut

Philippe, les japonais sont des champions en matière de technologie de pointe, et pourtant, on me paierait que je voudrais pas tirer avec un de leurs tromblons merdiques :lol: Maintenant des ingés, ça se débauche, ça s'appâte, un savoir faire ça se retrouve surtout que ce n'est pas non plus quelque chose d'aussi compliqué que l'ingénierie atomique. Mais la question est, pourquoi faire? La Turquie par exemple aime beaucoup produire sous licence, mais faut voir que la cible d'équipement n'est pas la même. On a en France 150000 fusils à produire. Il faudra sur vingt cinq / trente ans 300000 armes supplémentaires via pièces détachées ou remplacements si on doit continuer à les cramer sur un terrain d'OPEX.

Pour la 6.5, encore faut il choisir... La 6.5x39 Grendel? La 6.5x42? La 6.5x47 Lapua? c'est un vrai bordel. Pour le remplacement hypothétique de mun, la nouvelle recrue ne remplacerait pas la 7.62x51 ça c'est certain, elle donnerait plus d'allonge et de peps aux FA mais on resterait dans la munitions "légère", la 7.62 étant réservée pour les mitrailleuses embarquées/débarquées. Le 5.56x45 disparaîtrait alors (elle est bonne celle là hein? :lol:) des casernes. Pour les munitions des PDW, les russes ont trouvé la solution, la 9x21 Gyurza. Ca dépote un max, silencée ou non et ça cloue un gugusse blindé ou non jusqu'à 150/200m. Une munition d'homme, pas du grain pour poussin.

il est vrai que sa PGMP rabotée en modèle RAS ne sert à rien. ils auraient pu faire quelque chose de plus raboté justement avec une encoche pour le levier d'armement. C'est sûr que comparé à =) je préfère la version sans RIS par contre. Tiens en parlant de ça, des news du côté du DMR avec calibre interchangeable de Bushmaster?

Philippe c'est ce qu'on appelle être patriote et citoyen, oeuvrer pour quelque chose qui nous dépasse individuellement (logique vu ton titre hein :lol:) AD patrio nostra :)

en même temps, la M60, même les américains n'en veulent pas... C'est pas pour rien s'ils se sont convertis à la Sainte MAG 58 M240 :P

Y a pas des teutons qui râlaient à propos de leurs G36? il se traîne quelques casseroles comme des optiques étanches comme nos rangers et ponchos et un levier d'armement qui est un peu sensible, la lunette combo ACOG/Red Dot a été descendue en flamme par les espagnols et/ou les portugais qui ont demandé le même modèle que les fridolin (celle qui aime la flotte), il faudra donc une version RAS. Ensuite lui coller un puits de chargeur compatible pour les chargeurs 30 STANAG histoire de pouvoir faire des échanges avec nos coupaings américains et tous ceux qui chargent cette petite bête là. sinon c'est tout ce qui me revient.

non je ne parle pas d'employer deux types de mun pour une même arme bien que les tireurs DMR seraient plus à employer des munitions Match qu'autre chose. si la 5.56 évoluait vers la MK308 ce serait la solution pour donner du peps à la praline quelle que soit la portée entre 0 et 500m. Dans tous les cas, ça fleurit, que la cible soit un crève la faim ou un lardon sur pattes, qu'elle soit à 50 ou 200m. Le tout en ayant la précision du fusil d'assaut. Et ça reste une solution moins onéreuse que le passage à une nouvelle arme et un nouveau calibre dédié à cette arme uniquement. En quoi la combo FM/FA 7.62 + MP7 est plus pertinente que le mix FA5.56/FM7.62 ? A part le fait de peser moins lourd sur la balance et d'être potentiellement plus efficace en milieu confiné, nada. Moins de puissance d'arrêt, Moins de portée, Moins de volume de feu moyen. Le MP7 n'est pas une merde survendue, il est juste pas adapté à ce genre de théâtre en tant qu'arme principale de première ligne. On aurait des gugusses équipés comme des troopers us dans un immeuble, je dirai pourquoi pas, mais en pleine cambrousse afghane, c'est complètement hors sujet. 2x {FA 5.56. 6 chargeurs et l'équivalent de 5 autres dans la gibecière - 1 LAW M72 - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x 15.5 2x {FA-LG40 5.56. 6 chargeurs et l'équivalent de 5 autres dans la gibecière. 10 grenades 40mm - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x15.5 2x {FA 7.62 IAR. 2 C-MAG 100. 2 chargeurs et l'équivalent de 7 autres dans la gibecière - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x17. 2x {FA 7.62 DMR. 8 chargeurs et l'équivalent de 10 autres dans la gibecière - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x 17 C'est ce qui me semble le plus réaliste/réalisable pour des unités mobiles légères: *les armes sont TRES similaires les unes par rapport aux autres. Au moins 60% d'interopérabilité de pièces. Back up à part puisque c'est "bonus". *les calibres et les chargeurs sont courants et facilement les munitions peuvent être échangées sans problème dans l'unité sans qu'il y ait quelqu'un qui soit obligé de faire le porteur pour un autre. On peut se réapprovisionner sans mal auprès d'autres unités alliées pour TOUTES les armes. *On couvre de 0 à 800m avec une zone létale maximale entre 0 et 300m où les grenades et les roquettes peuvent faire mal. *L'encombrement n'est pas critique et le volume des armes acceptable à bon dans les milieux clos comme les combats de rue, les DMR seront désavantagés par la longueur du canon de 20/24' et il faudra songer à rester sur les organes de visée basique (lunette dans la besace) il faut commencer à se battre pour la possession des chiottes de l'immeuble pour regretter d'avoir un FA et là encore, le PA c'est toujours mieux que rien. *Tout le GC dispose d'une arme de secours en cas de problème avec l'arme principale que ce soit un dysfonctionnement ou un épuisement des munitions. C'est sûr que passer sur un MP7 donnerait plus de répondant pour 2kg et des poussières, mais le rapport bénéfice/gêne n'est pas le même et de loin. Un backup à 1500€ ça fait réfléchir par exemple. Pour les armes d'appui comme les AT4 ou LG 40x46/51 l'intérêt n'est pas de faire sauter un mur mais de faire cavaler ce qui se trouve derrière, chose impossible avec un simple fusil d'assaut ou mitrailleuse. Et une charge HEDP qui pète sur un mur en torchis ou un muret de pierre, oui, ça va faire du vilain. Le LGI, je le collerai dans une section d'appui, si j'en collais un car je trouve que les FA avec LG sont mieux au final, niveau efficacité, emport, volume de feu moyen. Même si la portée est limitée à 300/400m cela reste un apport des plus appréciables. Pour du plus lourd, plus efficace, faut taper dans le missile ou le mortier de 60 et là c'est plus le même poids! Maintenant, la JDAM, c'est pas vraiment recommandé dans la plupart des situations, ça tendance à être overkill dès qu'il y a des habitations, quand à la MOAB, je suis même pas sûr qu'ils en aient lâché une depuis le tout début de l'offensive si cela a été fait une seule fois. Avec ce genre de blague si t'es pas à au moins une borne t'es bon pour un brushing sur le tas. :P A repasser en tout 7.62 OTAN, il faudrait quand même bien revoir l'instruction au tir. On canarde pas de la même manière avec du plomb à moineau qu'avec du pruneau pour cochon sauvage.

A part les crottes... pardon, les croates je vois pas qui a copié le FAMAS.

tiens, les allemands ne nous présentent même pas leur MG-3, ils préfèrent quelque chose de plus "soft" niveau image et donc nous bazardent un HK 21 qui si ma mémoire est pas trop mauvaise, est une belle daube dans son genre. Donc reste en lice la MAG.

ils parlent de Dragunov, mais un bon Mosin c'est au moins aussi dangereux et encore plus rustique. Les fridolins ont appris à les craindre durant WWII.

soit le .50 Beowulf, soit un wildcat en 12.7xquelque chose. Dans tous les cas, un truc qui dépote à moins de cent mètres.

les modifs pour surbaisser peuvent se faire en caserne. Changer un canon et virer la PGMP c'est vraiment pas sorcier. Pas besoin de relancer des chaînes de montages... surtout pour moins de 100000 pétoires.

tu le débusques comment ton talisurgé de derrière son muret, sa baraque en torchis? En lui envoyant un avis d'expulsion? Faut du lourd pour ça. Les LG 40mm sont un minimum, de même que les LR. Après c'est vrai qui ses les gars n'ont que dix kilos de matos à viander sur les épaules, on va avoir un sacré souci d'approvisionnement. Si on a les classiques 15/16kg ça va déjà mieux. Et puis employer des munitions de type mk308, expansif sans le savoir c'est quand même un mieux.

D'autant plus qu'un FA dit long est doté d'un canon de 20' soit déjà inférieur à 560mm ;) M'est avis que le terme carabine fait allusion au fusils d'assaut compact ( après tout on a bien appelé ces fusils des "carbines" comme le CAR 15) Le canon doit faire de 10 à 14' :) . On connaît tous les avantages et les inconvénients de ces armes.

on les forme, on leur donne un fusil qui tire droit, et là c'est le début des emmerdes. Va falloir penser à pilonner à la JDAM les postes de tir ennemi.

Le choix du chargement manuel est un peu un aveu de faiblesse. Ca limite la capacité de feu en tout terrain et la vitesse lors du tir (sauf sur route évidemment), ça oblige à embarquer une personne de plus et donc à avoir une tourelle plus massive (de même pour le châssis).J'espère qu'il sera vraiment hunter killer sinon c'est un dinosaure recarrossé. En gros on va avoir un Léo II A6 avec un équivalent Galix. Possible que les coréens amènent le système de défense active Arena E

Actuellement la 5.56 offre le meilleur compromis entre emport et puissance. Il y a de meilleurs calibres, mais ils ne sont pas produits pour X raison. jouer déjà sur la physionomie de l'ogive peut s'avérer payant, mais à terme passer sur du 6.5/6.8 serait la meilleure chose à faire. Et donc sélectionnons un calibre encore plus petit, moins expansif et moins précis :lol: La Mk308 compense le manque de punch de la M855 à partir de 300m en étant expansive à l'insu de son plein gré. Et on aura jamais UNE arme pour toute la troupe. Faut pas rêver, un tromblon qui fait aussi bien mitrailleuse que fusils d'assaut que fusil de tireur de précision en changeant juste de chargeur et de lunette ce sera le meilleur moyen d'avoir au final une merde en tout. Il faudra toujours au minimum deux armes, une pour la troupe, une pour l'appui. Qu'elles aient des parties communes peut être, mais cela n'ira pas plus loin. Ce que dit le pdf notamment c'est "les canons de 14' et moins c'est un peu limite en milieu ouvert... Pfiou! Quelle surprise... Quand tu amputes 10cm sur un canon, la conséquence logique c'est un manque de peps et de précision à longue distance, c'est bien, ils redécouvrent les basiques de l'armurerie, y a du progrès. D'où l'intérêt des armes à canon interchangeables, patrouille en milieu rural, canon de 14, patrouille en rase campagne, canon de 20, nettoyage de bâtiment, passage au 10. @P4 ce qui a été reproché à "ta" troupe c'est pas tant d'avoir 4 FM en 7.62, mais quatre PDW qui avaient autant d'utilité dans les faits que si on les mettait au dessus de la cheminée. Si à la base c'était des armes pour unités non combattants ce n'était pas pour rien.

Fausse impression donnée par le front de tourelle en biseau. Si ce n'était cette partie là, la tourelle me ferait penser à cause de son profil à celle d'un Leclerc et le châssis me semble trèèèèèès proche de celui d'un Abrams. Je me demande si son canon sera un 44 calibres ou un 55 comme les teutons. J'imagine que l'armement principal et le bourrin viendront du pays de choucroute vu qu'il y a pas mal de coopération entre les deux pays sur le plan de l'industrie militaire

une des principales choses qui fait que le ratio de coups au but se casse la gueule dans une combat, c'est les stress et éventuellement ce qui a été pris avant le combat. En gros juste au début, pour ceux qui ont l'initiative, ça va, après c'est la cata. Surtout si ce sont des combattants improvisés (comme leurs explosifs :lol:)même si tu as un fusil de précision, quand les balles ricochent à deux mètres de ta position, tu te dis que derrière ton caillou tu es TRES bien ;) . Le troufion pro arrive mieux à surmonter ce stress en comptant également le fait qu'il est bien mieux protégé que le talisurgé par exemple. Après on parle d'équipement qui date plus ou moins d'il y a... 20 ans. Et a servi durant tout ce temps. Ca impacte directement sur l'efficacité de l'arme. Ce qui m'avait fait peur, c'est qu'un jour, sur une photo de matos saisi en Astan, il y avait un AS VAL. Ca c'est vraiment pas une bonne nouvelle s'ils arrivent à introduire des prises de guerre issues de Tchétchénie/Daguestan et autres pays du Caucase. Nos gars en face n'ont pas non plus une arme sublime vu que les performances ne sont correctes que si le clairon est chargé en F1 sinon passé 50m ça commence à devenir assez aléatoire. @fool: quand tu as eu ce genre de beauté entre les mains, tu as du mal à apprécier le reste ;) Et puis, va trouver un aussi bon fusil pour moins de 2000€ avec une PSO-3. @ G4lly je suis plus ou moins parti sur ces ordres de grandeur. Je ne compte pas sur un véhicule toujours à proximité pour faire le plein de mun donc charger les clampins. Moins de chargeurs graillés et plus de bastos en clip par contre.

faudra qu'il y at plus d'infos par la suite parce que 55/70t on passe d'un Leclerc à un LéoII A6 EX. Stabilisation, motorisation, armement (calibre et longueur de fût.) Ca pourrait être prometteur.

Super tireur? SVD à 400m c'est l'enfance de l'art, pas une performance de TP loin de là. On est loin de fadaises. Après les insurgés ne sont pas des demeurés. On ne vas pas le répéter 50 fois mais celui qui se démarque et/ou représente la plus grande menace est une cible privilégiée. De plus il connaîtront très vite la zone de feu efficace du PDW et sauront en tirer parti. Bref, on en arrive encore au même résultat. Les porteurs de FM 7.62 [glow=red,2,300]dans ton groupe[/glow] sont des cibles prioritaires. Que l'on ait autant de mort par IED que lors de combats ça ne change rien. Ce n'est pas parce qu'un ratio 50/50 existe qu'on peut leur donner du matos pas adapté. donc parler de puissance de feu supérieure dans ce cadre ne me paraît pas très adéquat puisqu'on a un groupe avec un fossé opérationnel interne impressionnant. Ils embarquent pas mal de muns mais au final la moitié se touche la nouille et l'autre moitié est la cible privilégiée des tirs ennemis. Le MP7 n'est clairement pas fait pour les engagements en milieu ouvert. 4MOA à 200m c'est énorme par contre :O Pour ce qui est de l'instruction au tir nos gars ne sont pas des manches. L'instruction est plus que correcte et est mise à jour avant leur envoi au merdistan. Ca a sacrément évolué depuis "la belle époque" :lol: Un troufion doit être capable de coucher une cible allongée à 300m. Je doute qu'on puisse toucher une personne à cette distance avec une arme compacte genre pistolet mitrailleur/PDW. Mettons nous d'accord sur un poids de l'armement donc. 8.5kg, je trouve ça vraiment très léger dans le sens où ce n'est pas réaliste en terme de choix d'arme et de munitions.

du tout, juste que ce n'est pas une solution viable ;)

réinventer le clairon à prix d'or alors qu'on peut tout simplement acheter quelque chose de moins cher et aussi performant voie mieux?

P4 qu'il y ait un GC, une section ou une division, on a deux gars au sol d'entrée de jeu. C'est ce que je reprends tout simplement ce fait. Evidemment ça se fait plus durement sentir sur une petite unité. Quand au poids, je faisais le constat par rapport au poids tout court, pas par rapport au surpoids noté par G4lly. A bien y réfléchir, ce qui me semblait pas terrifiant pourrait tout simplement être la goutte d'eau pour un gain somme toute minime. Pour ceux qui sont démunis de FA par contre ça peut faire une bonne différence, mais un PM en 9mm apportera de l'interopérabilité.

Le hic, c'est que des gars à la DéGAge ont sûrement dû y penser sérieusement...