Berkut

Quand je parle DMR c'est un excès de langage, prend ça comme un 417 canon long ou un SCAR H du même acabit avec une lunette 10x. La capacité automatique est toujours là. au final on a un surpoids de 1.2 par fantassin FA et 0.6 pour le TP, pas la mort. La bande, j'ai collé que des bandes de 100 d'où le kilo et demi. Ca oblige à recharger plus souvent, mais ça ménage le tireur. Quand aux autres configurations, je ne les ai pas abordées, juste évoquées de façon très succincte. Le groupe de combat "basique" a déjà une petite capacité antimatérielle avec ses deux LG et ses deux LAW. Sinon ça donnerait quelque chose du genre: Appui AC 1x {FA 5.56. 5 chargeurs - Poste de tir ERYX - Missile Eryx - PA 9mm. 3 chargeurs.} 1x26.5 3x {FA 5.56. 7 chargeurs - missile ERYX - PA 9mm. 3 chargeurs.} 3x24 2x {FA-LG40 5.56. 6 chargeurs et l'équivalent de 8 autres dans la gibecière. 10 grenades 40mm - 2 bandes de 100 balles 7.62 - PA 9mm. 3 chargeurs.} 1x24 2x {Mitrailleuses 7.62. 4 bandes de 100 balles 7.62 - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x24.5 4 missiles ERYX. 1020 pruneaux de 5.56. 1200 pruneaux 7.62. 315 plombs de 9mm. Taper dans la MG 7.62 et l'ATGM, ça fait sacrément mal à la balance :lol: Pour du combat contre des talisurgé, je me demande s'il n'est pas mieux de virer l'ATGM et ses pelots pour les remplacer par de l'AT4 deux fois moins lourd, même si on passe à beaucoup plus léger en puissance de feu. Ou aligner un Mortier de 60 (21kg qu'on peut répartir) et une petite vingtaine d'obus (environ 35kg) qui occupe nos quatre gugusses. Juste pas spécialement pratiques à trimballer les pralines

:P c'est vrai qu'ils n'ont jamais eu de système pour opérations amphibie dans leur arsenal... Je dois faire le listing? Pitié, l'armement! vous croyez vraiment qu'ils bavent devant des SIMBAD et doucettes empruntés sur des navires décommissionnés?, même un petit patrouilleur est huit fois plus et mieux armé, y aurait de l'Aster, à la rigueur je dirai pourquoi pas, mais là... Par contre qu'il veuillent avoir une idée de l'état de l'art occidental en matière d'électronique embarquée (bien qu'ils doivent avoir une petite idée) et de conception de navire ok. Ne pas oublier le fait qu'il y a renouvellement de la flotte et que dans certains domaines je pense qu'ils vont essayer de faire au plus court et pratique vu qu'ils ont deux soucis: Manque de cales. Manque de personnel qualifié. Pour combler le trou, il faut bien se fournir, et dans le cas des navires non essentiels, on peut penser qu'ils auront peu de scrupules à se fournir à l'étranger. Je rigolerai bien si au final Obouana faisait des pieds et des mains pour faire couler le projet français histoire de refiler le bébé à un partenaire du programme F35 en guise de dédommagement.

Sauf qu'il y a une différence entre acheter quelques fusils pour des FS, quelques centaines de gilets et doter l'armée d'un nouveau (soit environ 150 000 fusils... Et les pièces de rechange, les chargeurs, les accessoires, les installations, etc.), le nombre de zéros sur le chèque juste AVANT la virgule. Pour la mitrailleuse, il y a un sujet >>ici<<

N'oubliez pas que dans le cas de la 4.6 on parle de la portée pratique MAXIMALE (et par temps décent). Espérer traverser du couvert alors que parfois les 20mm ont du mal? Pas la peine. Ca sera arrêté dévié par le premier obstacle en dur rencontré (mais dans ce domaine la 5.56 ne fera pas exceptionnellement mieux. Je reviens sur mon GC de troupiers non spécialisés en le passant en format VAB/VBCI donc huit clampins qui débarquent en. 2x {FA 5.56. 6 chargeurs et l'équivalent de 5 autres dans la gibecière - 2 bandes de 100 balles 5.56 - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x 15 2x {FA 5.56. 6 chargeurs et l'équivalent de 5 autres dans la gibecière - 1 LAW M72 - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x 15.5 2x {FA-LG40 5.56. 6 chargeurs et l'équivalent de 5 autres dans la gibecière. 10 grenades 40mm - PA 9mm. 3 chargeurs.} 2x15.5 1x {Mitrailleuses 5.56. 5 bandes de 100 balles 5.56 - PA 9mm. 3 chargeurs.} 1x 17.5 1x {DMR 7.62. 4 chargeurs et l'équivalent de 5 autres dans la gibecière - FA 5.56. 3 chargeurs.} 1x 18 Pour les variations, appui, commandement etc. jouer sur les FA sans LG en plaçant du FA compact, de la mitrailleuse et du DMR en plus, du LGI et de l'AT4. Je zappe les grenades à main qui seront toujours en même nombre. *Chaque arme est dotée d'optiques adaptée et désignateur laser IR histoire d'améliorer le ratio coup au but, surtout dans les faibles conditions d'éclairage et à mi/longue distance. *La gibecière des fantassins FA embarque 150 bastos conditionnés en clips de 10 prêts au chargement dans leurs boîtes. Et j'admets 30 pruneaux par chargeurs. *La gibecière du TP embarque 100 bastos conditionnés en clips de 10 prêts au chargement dans leurs boîtes. Et j'admets 20 pruneaux par chargeurs. *Je ne fais pas le choix entre le SCAR et 416, peu importe dans ce cadre. *Je suis passé au tout 5.56 pour une raison simple. Interopérabilité des munitions quasiment totale. La MG 5.56 pourra même bouffer du chargeur 30 cps en cas de besoin (Minimi en tout cas). La MG 5.56 tapera moins loin, mais reste dangereuse. 9x19= (21x15) 315 pruneaux 5.56x45 (chargeurs)= (39x30+ 150x6) 2400 pruneaux 5.56x45 (bande)= (9x100) 900 pruneaux 7.62x51= (4x20+100) 180 pruneaux Au final 3100 munitions de 5.56 dont 2400 complètement interopérables dans l'unité. 4 armes au standard OTAN niveau munitions (voire pièces de rechange et accessoires.). Efficacité admise de 0 à 400m pour 100% de l'unité. Appui lourd possible via LG et LAW. D'ailleurs je dois pas être loin de ce qui se fait actuellement (merde j'ai réinventé la roue :lol:). Les clips de dix bastos c'est toujours utile non seulement parce qu'il y a pas forcément besoin d'avoir onze chargeurs graillés raz la gueule en permanence, mais aussi parce qu'on peut échanger des pruneaux avec le voisin de trou qui aura pas de chargeur compatible avec le nôtre. Là, trois clips, il prend sa chargette et en avant la musique, en trois coups de cuillère à pot il a refait le plein. C'est sûr que niveau poids, on est largement au dessus du groupe P4, mais on a pas le même emport de emport de munitions viables jusqu'à 600m (une MG avec 200 pruneaux, elle va pas servir longtemps), j'ai rajouté un bon kilo pour les aides à la visée. Poids pas exacts au micro gramme près (de toute façon avec le reste du matériel ça sert à rien d'être précis au dixième de kilo près ;) ) Pour les poids j'ai pris: PA 9mm: 0.8kg FA: 3.5kg FA+LG: 5kg DMR: 5kg MG 5.56: 7.7kg LAW: 3.5kg Aides à la visée (scope+désignateur): 1kg chargeur 30 coups 5.56: 0.5kg clip de 10 bastos 5.56: 0.1kg bande de munitions 5.56: 1.5kg chargeur 20cps 7.62: 0.7kg grenade 40mm: 0.25kg Y a du rajout à la louche pour le poids des chargeurs mais comme j'arrondis au demi kilo près... :P

Salut RPD. Le FAMAS G2 n'est en dotation que dans la Marine et en nombre TRES limité, moins de 5000 unités si je me souviens bien (voire moins!). De plus s'il accepte les chargeurs STANAG 30 et 20 coups, il n'est pas dit qu'il avale la M855 comme il faut. D'ailleurs, même le nouveau canon la digère assez moyennement. En parlant du canon, ce qui est inadmissible concernant un contrat gagné par un artisan sensément parmi les meilleurs d'Europe, c'est le résultat. 5000 cartouches et un canon rincé. Même le modèle GIAT faisait mieux. Les canons du 416 tiennent au bas mot deux fois voire trois fois plus longtemps. Foutage de gueule ou matériel à la la hauteur du salaire offert? Peu importe, le FAMAS revalorisé ne tirera pas droit et en plus pas longtemps. Pour se donner une idée de la durée de vie d'un canon en opération, pensons aux pruneaux lâchés quand les choses commencent à barder... Le SCAR est étudié, le 416 aussi. On verra bien. En attendant faut faire avec ce qu'on a soit pas grand chose. tu es sûr pour le passage au 7' G4lly? J'en étais toujours au Mauvais en M193 et mauvais en M855 pour ma part... @Kotai: Pourquoi me tourner chez les russes? Réflexe voyons :lol: . Et puis faut pas oublier que qui dit russe, dit forcément moins cher que ce qui se trouvera de l'autre côté de l'Atlantique chose non négligeable pour ceux qui tiennent les cordons de la bourse. Evidemment, si un choix devait se faire, ce serait plutôt un SPAS 15 qu'on trouverait dans les paluches des troufions ou effectivement un AA12 (le Jackhammer est trop lourd et encombrant pour être sélectionné) parce que ce ne sont pas ceux qui détiennent les finances qui ont le dernier mot, mais le mou du gland endimanché qui va serrer des pognes au marché le mercredi matin.

Pour le cuisinier, suffira de demander Casey Ryback c'est tout, avec un canif et un peu d'essence à zippo il te nettoie la zone tribale. Allez, retournons au successeur du FAMAS ;)

Mais je te rassure, je suis d'accord sur ce point là. Ce n'est pas spécialement contre le MP7 que j'évoquais ce point. Il faut être le plus anonyme possible... Bien que pour le radio et le TP ce sera compliqué nous en convenons tous. Et puis mieux vaut un G36C qu'un MP5, au moins tout le monde est en 5.56 et G36 et l'encombrement général est grosso merdo le même.

Mais non, t'as pas entendu nos pilotes aux EAU? On lui pogne le beignet au Rapetout! :lol: Et puis, simple précision, tu ne trouveras pas de pilote de merde dans un Rafale français ou dans un Raptor américain. ;)

La 4.6 ne va pas filer droit, son chemisage va s'étoiler dans la viande et le coeur en acier va basculer sur lui même pour freiner et augmenter la zone de déformation définitive (plus que son minuscule diamètre quoi) histoire de faire un peu plus de jus et moins de viande. Le hic c'est que c'est vraiment un PETIT plomb. Comme la 5.7 elle a peu de chance de transpercer la cible, mais au final, les lésion internes sont superficielles et peu étendues, il faut transformer le type en morceau de gruyère pour qu'il déguste sévère. bon, j'imagine que comme pour la SS109 il y a des ogives non blindées plus adaptées à l'usage contre des cibles molles, mais, on ne change pas un plomb de carabine à patate en obus hypervéloce à fragmentation. :P Pour le pompe, je crois qu'il est très apprécié en CQC en Astan, pas étonnant me direz vous, le blindage djellaba c'est pas c'est plutôt léger niveau classement NIJ :lol: et une volée de #00 (soyons virils que diable, de la chevrotine plombs liés 6 grains sinon rien!) Mattez moi ça en back up :P Un défaut marginal des PDW occidentaux, le fait qu'ils soient livrés avec bastos trisonique comme tu dis, le point fort de la mun justement, bah quand on passe en modèle silencé, ça devient de vraies merdes (là ou un SR-2 reste dévastateur tout comme un Vikhr d'ailleurs.) Pour le TP avec son DMR, il y a l'option: *1 FA compact du même type que les autres fantassins, communalité des pièces et des munitions, encombrement et poids réduits à l'essentiel (environ 3.5kg chargé) *2 Selon le modèle de DMR, la possibilité de lui coller un nouveau canon et une Red Dot plutôt que la lunette. Moins pratique/rapide qu'une seconde arme (rien n'empêche de lui laisser un PA) mais plus léger puisqu'on a juste que quelques pièces à changer. *3 Le laisser tel quel puisqu'il peut quand même se servir de sa lance en retirant la lunette et en se servant de ses organes de visée d'origine. En CQC on a connu mieux. Ca calme direct, mais c'est encombrant. en terme de réflexes, mieux vaut un bon pistolet avec un chargeur de 15 coups. Chargé à la glaser ou à la JSP ça calme et ça tue. Puis, il est pas tout seule le petit chaperon vert. Par contre pour la Minimi 7.62, elle n'est quand même pas à ce point terrible, sinon l'USSOCOM ne l'aurait pas sélectionné dans sa version MK48 Mod 0

Ouais y a une enveloppe i tou, mais bon, en prélever un ou deux ça ne se verra pas, enfin pas trop.

Le droit du plus fort, ça ne fait aucun doute. Bon, mais à part ça, en jouant avec d'autres copains pour les débouchés commerciaux on peut quand même sacrément arrondir les angles. Mais comme L'Elysée aime trop putasser avec la White House quel que soit le gouvernement (on sera toujours Go West quoi qu'on en dise.) Donc même si on se fait enfler au point de pouvoir se carrer un BPC sans faire toucher les bord, on y reviendra et on en redemandera, suffit de voir avec 2003 quand on a voulu jouer les grands.

En même temps y a pas neuf gentils petits F1 qui espèrent un jour le retrofit? la cannibalisation d'un ou deux ni vu ni connu j'tembrouille...

Pour le couillon tout seul avec son MP7 c'est un bon gratuit pour manger son extrait de naissance pour la simple et bonne raison que ça le démarque des autres de la même façon que le gugusse avec sa grosse radio, le gugusse avec son fusil de précision ou le gars qui trimballe de grosses jumelles et qui parle beaucoup à la radio (et qui aura souvent le fameux PDW donc). Pour vivre (heureux) vivons cachés, et dans un groupe de 10/14 mieux vaut avoir le matos le plus générique possible. Pour le nombre de gars, gourance de ma part, j'avais oublié les petiots avec les LG et je les ai rajouté sans les enlever des clampins avec les FA de base donc on a 4FA+2FAGL+2DMR+2SAW. Pour le tout 7.62, je parlais du cas caricatural à passer tous les fantassins en 7.62 et non pas du cas que tu as développé ;) Le surpoids des troupions, ouais, ils portent plus c'est sûr, mais, chaque gramme est mieux rentabilisé pour la simple et bonne raison que le FA sera bien plus polyvalent et donc potentiellement plus létal (meilleure portée, meilleure précision générale, meilleure létalité), l'appui des FA avec LG donnera un punch largement supérieur à un simple FA en 7.62 quand aux deux DMR, y a pas photo, sur les engagements mi distance, longue distance, ils sont redoutables et à moindre portée, toujours appréciés, et la double SAW d'escouade a fait ses preuves depuis maintenant plusieurs années. Le problème du groupe à PDW c'est que la majorité du temps, les gugusses vont se toucher pendant que les armes d'appui feront TOUT le boulot. A partir de 150/200m, il n'y a que les SCAR et la Minimi qui font leur job, les huit autres doivent monter au charbon comme en 14! Ils mourront plus légers au moins. J'ai pas spécialement évoqué les IAR qui sont plus ou moins toujours en gestation. Un coup on nous balance le SCAR IAR comme pas moche du tout puis, c'est le 416 qui passe vedette, on a même Colt qui tente sa chance, bref, je laisse redescendre le soufflet. La minimi 7.62 plombe ses 8.5kg, mais c'est la puissance de la 7.62 avec un surpoids de 1.5kg sur la version 5.56 para, pas moche du tout. Alors c'est vrai que la bête mange sec, mais encaisse vaillamment pour peu qu'on ne joue as trop les bourrins non plus. Franchement, à mettre une arme courte portée qui envoie du bois, autant filer des fusils à pompe à nos gars, avec une cartouche à ailette dans le ventre, barbus taleb il aura pas envie de revenir pour la pioche suivante, et là à 200m tu peux tuer en visant le buste, avec un bastos de la taille d'une phalange de pouce qui te refait les tripes, c'est drapeau blanc d'office (Si ça stoppe un cochon de 70/80kg, le panou panou c'est suffisant). On pourrait demander à nos amis les russes de nous filer des Saiga ou des Vepr et pour le combat de salle de bain, Colt pour son XM26 LSS. Sinon de simple fusils à pompe de nos voisins transalpins Benelli and co

Ok! Pas bête. Ca doit pas trop nuire à la précision vu les dimension (et le fait qu'il doit bien être conçu pour le canon, enfin d'après ce qu'on peut voir des résultats en tout cas)

Décidément ça va me coller à la peau... Remarque, on ne dira pas non (officieusement du moins :lol:)

Yes we can veut ses petits F35 :lol: (changer de président et d'avion fonctionne aussi)

N'ayant pas eu l'arme en main je ne peux pas vraiment te conseiller, mais tu pourrais aller voir l'armurier du coin pour demander éventuellement le montage de nouveaux organes de visée plus adaptés et modernes. ;) Etrange que tu ne puisses pas régler cette arme

Les Etats-Unis souhaitent examiner avec la France les termes et les conséquences éventuelles de la vente à Moscou d'un bâtiment de projection et de commandement (BPC) de classe Mistral, a déclaré le secrétaire d'Etat adjoint américain James Steinberg. On leur demande de jeter un oeil quand ils vendent des systèmes d'armes? La France déclare vouloir vendre les porte-hélicoptères sans équipements. Ou comment essayer de ménager tonton sammy, pathétique. "nous achèterons un navire entièrement doté de ses systèmes de direction, de navigation et d'armements (...) à l'exception des hélicoptères qui seraient russes". Apparemment Moscou n'est pas au courant de ce qui est juste au dessus. On va bien rigoler quand on va perdre le contrat au profit d'un autre européen.

Le couple PA 9mm FA 5.56 SAW 5.56 et DMR 7.62 trouve sa logique également dans la logistique, les munitions employées le sont par BEAUCOUP d'armes. Le 4.6 du MP7 ne le sera QUE par le MP7. La 5.56 est toujours létale et pas qu'un peu à 300m quand on la tire dans un canon qui ne mesure pas 10', avec un FAMAS par exemple, à 400m tu peux répandre la prétendue cervelle d'un barbu sur trois mètres sans avoir de lunette si tu as de bons yeux et qu'il ne se prend pas pour Carl Lewis. Je doute qu'un MP7 puisse espérer avoir un tel niveau d'efficacité à 200. Alors oui, pour l'instant, on a du PAMAS/MAC 50, de l'ANF1, du FAMAS F1, de la Minimi, du FR F2, mais d'ici quelques années ça devrait passer à quelque chose comme ce que j'ai noté plus tôt si en haut lieu ils n'ont pas trop de merde à la place des neurones. Le MP7 est vraiment trop spécialisé CQC et arme urbaine. Pour le moment, le couple 6 HK 416 (ou SCAR L)+2 avec LG 2 Minimi 5.56/7.62 et 2 HK 417 (ou SCAR H) DMR avec en back up du SIG Pro serait bien plus cohérent, plus polyvalent et finalement moins coûteux non seulement à l'achat, mais en plus en dotation, sans parler du fait tu es complètement interopérable avec les copains britons, teutons, ricains et belges au niveau des munitions voire du spare. La standardisation se fait aussi en regardant à côté et en pensant aux installations. Quel est l'avantage du MP7 sur le FA? Le volume? Bof, c'est pas si important que ça si on ne se bat pas pour avoir la primauté des chiottes ou de la douche. Le volume de munitions? Relativement négligeable vu que tu vas en cracher deux fois plus aux vues des distances d'engagement ou que tu vas carrément ne pas tirer. Ca ne sert à rien d'emporter 10000 pruneaux si c'est pour conserver un ratio de coups aux buts équivalent voire pire ou ne pas pouvoir faire feu. Pour les personnels non combattants, il a un réel intérêt là j'en conviens plus que franchement, mais il lui faudrait des balles à ogives expansives et non pas AP.a la rigueur, mieux vaut passer à un calibre plus lourd et volumineux mais plus précis et létal à longue distance. Mais bon, passer tout le monde sur du 7.62 OTAN ça ferait quand même un peu excessif :lol:

Le rafale aura t il la capacité de traitement de toutes ces informations qui pourraient lui débouler dans les capteurs. C'est bien beau de lui coller des yeux et des oreilles partout, mais s'il a la ciboulot qui ne peut s'occuper que du tiers de ce qui arrive ou s'il ne peut pas le faire dans la demie seconde (et encore je suis aimable) ça sert à rien. C'était pas Pirelli qui disaient dans une campagne de pubn sans maîtrise la puissance n'est rien? Par contre c'est bien qu'ils maintiennent le cap, ils disaient 2012/2013 pour le DDM NG et c'est toujours le cas. Bonne chose. Pour vu que ça dure!

Le P90 c'était 2700 la dernière fois que j'ai vu prix dessus (en euros bien entendu) pour le MP7 le prix était voisin de celui de G4lly. Et les bastos ne sont pas non plus données! Et dois je parler de l'achat des chargeurs spécifiques, chargettes dédiées, poches à chargeurs forcément incompatible avec les modèles pour MP5 ou FAMAS, les kits de nettoyage, les pièces de rechange, les accessoires tout aussi capricieux, etc. Plutôt que de coller des MP7 aux unités combattantes vu que l'ennemi n'a pas de protection balistique, mieux vaut rester dans de la munition à fort pouvoir d'arrêt et une arme qui donne une allonge supérieure à 200m max (faut pas espérer mieux avec un pistolet mitrailleur aussi compact, d'ailleurs c'est son enveloppe maximale en terme de portée). Après pour les non combattants, tu colles des UMP9 avec achat mutualisés avec la Gendarmerie et c'est plus que suffisant. C'est sûr qu'en back up il paraît séduisant le petit PDW de chez H&K, mais bon, il coûte un oeil et pas forcément celui de la belle mère.

On ne tire pas que des APAV de moins de 500g maintenant? En gros que tout fusil peut tirer sans risquer d'éclater. D'ailleurs il me semble bien que pour son 416/417 la fridoline HK a fait en sorte que ça se fasse sans mal. Après sans vouloir briser vos espoirs, pensez au prix d'un MP7/P90, pensez au budget alloué aux armées... Comment voulez vous qu'on mette en dotation de remplacement un PM qui vaut quasiment deux fois le prix d'un Fusil d'assaut dans le cas du P90 ou aussi cher quand parle du MP7? Et cela sans évoquer le prix de la munition qui est largement au dessus de celui de la bonne vieille F5 française M855 OTAN Bref, d'armes pour personnels non combattants, elles deviennent des armes pour unités d'élites. Cherchez l'erreur. Des nouvelles des SCAR frenchy? On avait pas bousillé les deux (un H et un L) qui étaient déployés en Astan (beau coup de pub)?

Je vois que ça cause dur par ici. Regardez le cache flamme du SVD S. Canon un peu plus court, et la longueur du cache flamme est divisée par trois et d'une configuration complètement différente de son prédécesseur. De même que la version .308 a un autre modèle qui ressemble a un mix M14/SVD. Par contre je me demandais qu'elle était l'utilité du cache flamme énorme que l'on voit sur les vidéo d'ACR qui fait presque BTB On le voit à 0.18 et ça ne fait pas frein de gueule ce bousin non? En tout cas, je suis rassuré, la rlève est assurée :lol: :

LA France c'est la politique du chat maigre, si tu as du gras sur les hanches, c'est pas normal, donc le holster te rappelle que tu es trop gros ;)

Ce qui est bizarre, c'est la comparaison entre VBL et BMD par exemple. C'est carrément pas la même chose, un peu comme si on comparait le VAB avec un T80 en s'extasiant que le T80 est mieux armé. Le coup des échantillons c'est surtout pour opérer des tests de viabilité. On ne peut pas se permettre d'acheter trois cent VBL pour s'apercevoir qu'au final ils ne correspondent pas du tout aux besoins. On fait toujours comme ça avec les nouveaux matériels, Cf. les quelques FA envoyés en Astan pour test in situ. Ce qu'on imaginer avec ces contrats potentiel c'est une production sous licence voire à terme un partenariat entre industriels russes et français si cela se passe bien. C'est pas la première fois que le Kremlin vient toquer à la porte de l'Elysée pour du matos et que des industriels français montent des équipement bleu blanc rouge cocorico sur des engins venus du froid. Dans tous les cas cela pourrait faire pas mal de devises.