European

Ici l'Harrier le plus moderne (Av8b+): http://en.wikipedia.org/wiki/AV-8_Harrier_II

J'ai oublieè, la 1ere puissance naval militaire du Mediterraneè c'est: http://fr.wikipedia.org/wiki/Sixi%C3%A8me_flotte_am%C3%A9ricaine http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_6th_Fleet http://www.c6f.navy.mil/

Le n2 dans le Mediterraneè c'est la meilleure posicion pour une nation europeenne.

Les Harrier sont es avions incroyable. Les AV8B+ ont le meme radar et missile AA de le F18 Hornet. Meme la puissance direcional de ses moteur donne un'agilitè incroyable. Le limits sont le petit rayon d'action et la capacitè d'importer peu poids. Les anglais ont etè tres satisfiè de les Harrier pendant la guerre de Falkland et la Raf use lea GR7 comme bombardier par le PA Ark Royal. Le concept du F35B (Pour USMC, RN et MMI) reprend la meme nature de les Harrier.

No, nous n'avon pas besoin de matò militaire pour etre une grand nation. Certain complexe sont pour les autres. [22] Pour nous c'est suffisant gagner les coup du monde de football pour etre connu et important dans tous le monde[08][08] L'utilitè d'un PA comme le Cavour c'est celle d'avoir un matò de projection a l'exterieure, avec des couts limitè. Un PAN ctol comme le CdG peut faire beaucoup plus des operation par jour, avec plus avions et a une capacitè de projection tres superieure, mais les couts sont aussi plus haute. Le Cavour a des bon capacitè de comandament (C2I) pour les operacions naval et les capacitè aerienne sont suffissant pour la defense de les interet national, qui est principalment celle d'etre la 2eme puissance du Mediterraneè. L'Italie n'a pas les moyenne militaire et financiere pour competir au niveau global avec les grand puissance (Usa, Russia, Chine, Inde ou Japon). Principalment l'interet italienne c'est le Mediterraneè, car nous n'avons pas un 2eme front comme la France ou l'Espagne que doit dividre sa marine entre le Mediterraneè et l'Atlantique. Notre marine c'est surtout pour le Mediterraneè. Aussi le Cavour peut faire face a request international comme a etè pour les plus petit Garibaldi et Invincible dans le Gulf et l'Afghanistan. La prioritè principal pour l'Italie c'est d'etre le numero 2 du Mediterraneè et meme temp de faire face a les situacion mondial sans faire mauvais figures. J'espere que je ne suis bien expliquè. Salut.[28]

Tu prend un peu de confusion. Le notre PIB n'est pas si louen par le votre et la notre dette haute c'est avec nous meme, la part avec l'extereure n'est pas different de la France, qui ca veut dire que la dette est haute, mais avec nous et nous avon le moyenne pour le payer si nous on demande. Ne me semble que la France est une giant face a l'Italie en term de richesse. La France est un peu plus riche, mais n'y a pas le gap qui il y a avec Usa, Japon ou China. La vrai difference est sur le budget pour la defense. France 45 miliard euros et Italie 12 miliard euros.[09]

Arka, je sais que l'E2C est superieur. Normal, c'est un avion. Mais il a besoin de catapultes et brins pour etre operabla par un PA. Le Cavour n'a pas les catapultes et ne peut pas user l'Hawkeye. L'EH-101 AEW/HEW heliborne early warning c'est le mieux pour le marines que n'ont pas des awacs comme le CdG. Les information qui Tu a postè ont des erreurs. La distance arrive a 200km et.... top secret, pour le moment.[16] Pour le Cavour c'est une tres bonne matò[28] Je confirm seul que le 101 est surement plus beau que votre ancienne E2C[08][08] Melissa est la plus belle.[10][10][10] Le F35 a la liason 16.

Conclusion, quand la France achete chez USA est question d'intelligence.... oui, bien sur. Les autre sont des i.... Si le Congress avait dit NO a la vente de catapultes et brins pour preserver le secret industriel? 3 miliard d'euro pour le PAN qui porte helicopteres ou F35b stovl.[08]

Je doit contredire, vous avez cette belle filles, la plus belle du monde : [40][12][12][12]

Pourquoi? J'ai dit mal de la France ou le francais??? Je dit quelque fois que le Rafale est un mal avion? J'ai dit seule que la France fait ses interets et seulment ses interets. Cette attitude c'est a la base de la baisse de confiance de les autre pais. Ca n'est pas mal parler. Au contraire plusiers de fois ici on parle mal de les relacion proche entre les pais EU et les EEUU. Si quelque pais n'achat francais pour acheter chez GWB, alors nous on devient des peuple sans fiertè et bla bla bla. Quand vous acheteè les catapulte ou est votre fiertè, richesse d'argent ou superieur capacitè et indipendence industriel? [26][26]

Bien dit Spartan, tres belle mots. Mais l'alternative? Faire seulement nous (Italie ou UK) n'est pas possible. Trop cher, nous (Italie) avons une dette public trop gros et le technologie industriel ne sont pas au niveaux de les americains. L'Italie et le Uk ont la capacitè industriel pour faire les navires, les MBT et les helicopteres sans l'aide de les EEUU. Pour l'aeronautique n'est pas la meme chose. C'est plus dificil. Et alors? Que est ce que on peut faire? Cooperer avec la meme que a refusè l'EFA? N'est pas honest. Quand il y ont etè le grand ocasion (EFA, constitution EU, ecc.), la France n'a jamais perdu l'ocasion pour faire entendre ses interet national a les autre et n'a jamais etè une partner qui suive les necessitè comun. Et ses politicians (JC, DdV, ecc) ne font rien pour changer direcion. Au contraire, 'la France c'est la France!' et 'la France n'est pas la France sans la Grandeur!'. Cette attitude ne change jamais. N'est pas strange que aucun in EU a confiance dans la France. Vous pouvez dir moi que ce sont seulement stereotype. Peut etre. Mais il y ont, aussi comme les italiens ont le stereotipe Pizza-Mafia. Peut etre que les nouvelle generacion sont different, mais pour le moment les actual classe dirigent a encore la vieux mentalitè gollist chirachienne et sa fait peur a les autre et ne font rien pour demostrer un changement. Example Suez-GdF-Enel. Rafale? C'est un bon avion, mais merci beaucoup cher cousins. Nous preferons le moin performant et plus cher F35. Si ont doit etre eclave de quelqu'un, je n'aime pas l'ideè d'etre eclave de mes ambitieux cousins.....

C'est vrai. Le F35 cout plus du Rafale. C'est moin performant parceque a seulement un moteur et n'est pas encore available et il y ont des 'doubts' sur sa real stealthness. N'y a pas de transfer des infos nimoin pour le Uk. Aussi si JC propose a le pays partner du JSF de faire du Rafale des cadeaux pour Noel.... Mais plutot tous le monde demande et attend F35...... aussi si on doit payer 2 fois et attendre autre 10 ans avant de l'avoir. Pourquoi? [16]

Comuniquè oficiel pour la press par LM: http://www.lockheedmartin.com/pressrelease/F-35.html Bienveu au monde a ce belle bebè [61][61][12][13] ''Fort Worth, Texas, December 15, 2006 -- The Lockheed Martin [NYSE: LMT] F-35 Lightning II lifted into the skies today for the first time, completing a successful inaugural flight and initiating the most comprehensive flight test program in military aviation history. “The Lightning II performed beautifully,” said F-35 Chief Pilot Jon Beesley following the flight. “What a great start for the flight-test program, and a testimony to the people who have worked so hard to make this happen.” The most powerful engine ever placed in a fighter aircraft – the Pratt & Whitney F135 turbofan, with 40,000 pounds of thrust – effortlessly pushed the F-35 skyward. ......... ....

Peut etre que Toi n'a pas compris. Tous le monde ne croie pas a les raisons qui plusiers fois ont etè parlè ici sur les raison pour les quelle la France a quittè l'EFA. Seulement Toi croie a l'histoire des different exigences. Ca est celle que le gouvernant francais ont dit pour justifier l'assistencialism a Dassault. Mais bien, arretons de parler de ca. A chacun la propre ideè. 24/25 pais EU pense ce que j'ai dit. Ecoute qui parle. Ce qui a concu un PA nuclear de 3 miliard des euro pour etre indipendent et apres doit acheter les catapultes USA pour lancer ses avion (totalment independent....) et les E2C de 40 ans pour leur proteger[50][50] Mah.... N'exist pas la total independence pour personne. On peut parler de une percentuel de indipendence. Aussi les USA ont besoin de nous. Peut etre moin que le contraire, mais il y a toujours le reciproque besoin. Arreter des voir du mal chaque fois que ont a des relacions avec les USA. N'exist seulement la vie francais a les relacions USA-UE. Si ont a choisi un plus haute percentual de dipendence que Vous nous avons notre raisons. Le UK c'est plus americain que EU. Le Uk va a convenience. La difference c'est que nous connait le double face. A difference de qui parle bien et marche mal. A la fin, pour expliquer le UK je dit ce que Churchill a dit a De Gaulle : 'If I have to choose between You (CdG) and the deep sea (Atlantique), I choose the deep sea'. Ca c'est le Uk. Le F35 il est le bienvenu dans tous les aviation europeenne. Et je parle de beacoup des pais EU, par les plus gros (Uk, Italie, Espagne, ecc. a le plus petit comme la Danimarque et la Belgique). Bienvenu aussi a les relation plus proche entre EU et USA.

Le vrai killer de l'industrie aeronautique europenne c'est celui qui a quittè le project commun EU de avion chasseur (EFA), seulement pour defendre ses intreret national, avec les excuse de les different exigences. Bien sur tous le monde ont des different exigences, mais on travaille ensemble pour arriver a pes point en commun. L'attitude anglais, italienne et tous les autre pays EU (except l'Alemagne et peut etre Belgique) de avoir plus confiance vers les americain plutot que vers qui parle bien de EU et apres pense seulement a ses entreprise national a une racine que n'est pas culturel, mais au contraire a la base a des episodes du passè. Recevoir des lecon par qui a des gros responsabilitè pour la fin de l'industrie aeronautique EU n'est me semble pas tres correct. Monsieur Dosbox a bien parlè, le F35 ne tue pas l'industrie européenne car une partie est fabriqué en UE, moteur et autre systéme électronique. Aussi la ligne final FACO va a etre in Italie et Pay-bas (moteur).

Mesdames et monsieurs, Je vous present le plus important project de l'industrie aeronautique militaire du siecle: http://www.giaiotto.it/f35/DSC_0199.JPG http://www.giaiotto.it/f35/DSC_0177.JPG http://www.giaiotto.it/f35/DSC_0181.JPG Il semble tres bien marcher[28][28][28][28][28][13][13] Vive la cooperacion EEUU et EU.[28][28][28]

Peut etre que nous avons un point de vue different sur ca que veut dire Europe et ce que est bon ou mal pour la Eu. [12]A chacun ses ideè.

Ufff, toujours le meme problem. Vous etes trop negatif. Le F35 c'est un programme extraordinaire, aussi pour l'aeronautique EU. Italy, Pays-Bas, Turkey et Uk sont EU et Ils ont fait beaucoup pour le F35. Alenia, Bae et autre ont deja obtenu du travaille. Pourquoi c'est mal pour l'aeronautique EU? [50][50] C'est vrai, j'ai oublieè. Tous ce que n'est pas Airbus (=France+ Alemagne) c'est mal pour l'aeronautique EU [26]

No no n'est pas beau. Il est tres vieux (1960)[05][05][05][05][07][07] Le mon bebè c'est plus beau[08][08][08][07]

Pas du mal. L'Italie va acheter 120 F35 et la LM va a faire une usine (FACO) chez la base de l'AMI de Cameri. La version B et celle pour le Cavour. Tu peut me comprendre. Vive le F35[13][13][13] Pardonez moi, Je sais que le francais sont anti-americain, mais je ne resiste pas . Le F35 c'est tres jolie!!!![61][61][12][12]

35 minutes tres bon!!! Allez Team JSF[08][08] le plus fort et le plus beau pas cher qui tu tout[08][08][08][08] Rafale [20][20] Vive le F35

Comme on peut dire que ca est beau ?? [05][05][05][05][07][07] Ca est le plus beau [08][08][08][13][13][12][12][12] Chapeau a le Merlin[08][08][27][27]

???? Normal, les PA stovl ne peut pas lancer les E2C on a besoin de les catapulte (americain[08][08]). Le EH101 AEW (vraiment c'est HEW) c'est la mieux solucion pour les PA stovl actualment. Un E2C, n'est pas beau comme le 101 aew pourquoi le 101 c'est un jeune. [28][28]

L'Italie n'a pas besoin de l'autorisation de aucune, mais nous avons renoncè a l'energie et les matos militaire nuclaires avec un referendum dans le 1984. Le notre central nuclaire sont ferme (oficielment). L'Italie a choisi une vie moin cher pour la disuacion nucleaire. Il y ont les matos nuclair americain. Les ricains nous paye beaucoup et meme temp nous protege et aucun etat peut invadir l'Italie, parce que ca veut dire essayer de prendre le matos americain. Ca veut dire que se on essay de nous menacer, ca veut dire faire menace a les EEUU.[08] Au meme temp l'Italie mantien la sovrenitè aussi sur les base americain. Ca est la vrai raison parceque l'Italie depenche seulement le 0,85% du pib in defense. Nous nous protege les ricains et nous n'avons pas besoin de depencher argent pour force de frappe. Bien sur, si un jour quelqun nous nous fait des menace nous avons le moyenne financier et tecnique pour se doter de une force de frappe entre un 5-10 ans.4 Meme pour pais comme le Japon et l'Alemagne.

In Italie il y a le problem contraire. Que est ce que on peut faire avec seulement 200 Ariete? Une precisasion sur le budget militaire 2007 pour tous les FA: -France 45000 milions des euros pour 240000 militaires, disuasion nucleaire et equipment. -Italie 14500 milions de euros pour 210000 militaires. 72% pour les salaire et 28% pour equipment. N'y a pas disuacion nuclaire. -Espagne 10600 milions de seuros pour 150000 militairs. 52-58% pour payer les soldats (salaire?). 42-48% pour equipment. L'Espagne et l'Italie depenche une quantitè de euro pour equipment pareille (+/- 3500 milion de euro). Conclusion. La France depenche beaucoup en total, mais doit payer pour beaucoup des soldats et pour la disuacion nuclaire (Force de Frappe). L'Italie depenche le 0,85% de son PIB et la plus part c'est pour payer les militaires. L'Espagne est la plus equilibrè. Moin des militaires (l'Armada a gros problems de reclutement) et plus depenche pour equipment.