European

Av8b+ MMI: http://img342.imageshack.us/my.php?image=amrramqw6.jpg [61][61][61] ---

Harrier GR-7

Comparacion entre ALenia C-27J Spartan "Baby Hercs" et Eads Casa c-295. Maximum Cruise Speed - C-27J: 325 KTAS (602 km/h) - EADS/CASA C-295: 260 KTAS (480 km/h) --- Maximum Engine Power - C-27J: 4637 SHP - EADS/CASA C-295: 2645 SHP --- Ferry Range - C-27J: 3200 nm (5926 km) - EADS/CASA C-295: 2810 nm (5204 km) --- Range with 8000 kg Payload at 2.25g - C-27J: 1650 nm (3056 km) - EADS/CASA C-295: 1187 nm (2198 km) --- Take-off Run at Max. Take-off Weight - C-27J: 580 m (634 yards) - EADS/CASA C-295: 844 m (923 yards) --- Landing Roll at Max. Landing Weight normal - C-27J: 340 m (372 yards) - EADS/CASA C-295: 680 m (743 yards) --- Ability to perform up to 3.0g force manoeuvres - C-27J: YES - EADS/CASA C-295: NO --- Maximum Take-off Weight - C-27J: 31,800 kg (70,107 lbs) - EADS/CASA C-295: 23,200 kg (51,146 lbs) --- Maximum Payload - C-27J: 11,500 kg (25,353 lbs) - EADS/CASA C-295: 9250 kg (20,393 lbs) --- Hydraulic Circuit - C-27J: DOUBLE - EADS/CASA C-295: SINGLE --- Auxiliary Power Unit (APU) - C-27J: YES - EADS/CASA C-295: NO --- Cockpit Window Area - C-27J: > 4.5 m2 (48.4 ft2) - EADS/CASA C-295: ~ 2.25 m2 (24.2 ft2) --- Engine Restart Options - C-27J: 3 - EADS/CASA C-295: 1 La Grece a achetè 12 C27j et tres content a comandè les autre 3 opcionel. Total 15 avions C27J. Le C27j a la meme avionique et moteurs du C130j. Ca que veut dire une comunance et un epargne d'argent pour ce qui a le C130. Le C27j a etè comandè jusque aujourd'hui par: Italie (12), Grece (15), Lituanie, Bulgarie, Lithuanie et des autre pais. Et un cours in Romanie et dans les USA pour le programme JCA (Joint Cargo Aircraft). Le C295 et aussi in cours in Usa pour le programme JCA (Joint Cargo Aircraft).

http://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Harrier_II

C'est vrai, mais avant le 2015 (peut-etre 2018 pour delay) la France aura la plus important puissance aeronaval d'Europe avec sa PAN ctol de 40000tons et ses avions RafaleM + SEM.

No, la RN a 18 Harrier et la Raf aussi a 2 group (RAF sqns no.1 and no.IV) de 9 avions pour un total de 18. Mais ce ont seulement 'oficiel', ils ne sont pas tous disponible. Aucun doit etre mis au standard gr9. J'ai des doute que les 18 harrier de la RN sont tous in bon 'condicions' et aussi pour la RAF. Entre RAF et RN le MoD peut arriver a un max de 24 Harrier (Je ne le croie pas) pour les 2 pa et avec les force des 2 FA. Aucun Harrier de la Raf sont aujourd'hui in Afghanistan. Jusque a l'arrive de les CVF l'aeronaval anglais a seulemnt 2 pa stovl de 20000tons avec peu vieux Sea Harrier et des helico.

Pour le secteur naval l'Italie fait cooperation seulement pour des economie. Meme chose pour la France. L'Italie a concu ses porteavions stovl seul. Aussi les DlP, Maestrale, ecc. Pour le secteur navale et terrestre elle peut faire seul si est necessaire, nous avons industrie automobilistique et naval independant. Dans le secteur aeronautique c'est vrai. L'Italie a perdu c'est competence pour faire indipendentement. Peut seul cooperer.Mais c'est plu dificile pour l'aeronautique. Meme la Dassaul France sans les aides du gouvernement n'a pas gros opportunitè de survive. Un example c'est le Rafale. Il ne se vent pas, ca veut dire pas gagnè. Une usine que ne gagne pas ne peut pas continuer. Mais la France c'est different. Elle a l'aide politique nacional. Airbus meme a des gros problem (meme BAE et Daimler veut se liberer) et exist seule pour la cooperation. Pour le nuclear nous n'avon jamais comencè a developper mato militaire nuclear. Tu est si sure que aujourd'hui notre capacitè industriel ne peut pas le developper avec du temp? Si l'Iran et le Sud Korea peut le faire. Nous aussi. L'F35 c'est une business sure comme l'a etè le F16. C'est mieux manger avec le gagner. Ca est le busines et l'economie de marchet (real sans l'aide de les etats nationa).

J'espere. Et j'espere aussi que les autre petit pais EU (denmark, Portugal, Belgique, ecc) fait leur partecipation. Mais j'espere aussi que cette nouvelle Airbus a-t-elle un nom non-francais, n'a pas la base in France et surtout quelque chose ou la France et un du group et pas le chief. Moin France et ALemagne donne plus confiance a les petit que ont peur d'etre mangè par les grands et cette mancance de confiance n'est pas bon pour l'EU et va bloquer l'union politique et les esperance de une EU plus juste et democratique. Vive la cooperation. Joyeux Noel

Essm sur le Bpe? N'est pas vrai. Ca est ce qui est ecrit sur la fiche du BPE. La philosophie espanol c'est de ne depencher argent. Pour faire comprendre sur leur F100 n'ont pas de system CIWS et les espagnol disont que la vitesse n'est pas important pour le stovl. [57] Aussi le BPE n'a pas de capacitè de comandament ni system elettronique satellitaire, comunication et liason avancè. La BPE est seulement une LHD/LPD que peut 'transporter' des avion stovl, mais n'a pas les moyenne de les operer. Le seul advantage c'est le cout. On dit 400 milions des euro. C'est seul une bpc plus grand et avec sky-jump. La seul et vrai PA c'est le PdA, que a des bon capacitè aerienne. Aujourd'hui les avions disponible pour Espagne et Italie sont 17 et 18 av8b+. Au moin jusque a l'arrive du F35B. Meme situation pour la RN. Ils ont des vieux Harrier (les AV8b+ sont plus moderne) et beuacoup ont etè retirè du service. Aujourd'hui la RN a seule 2 pa (Illustrious et Ark Royal) et n'a pas realment beaucoup des avions disponible pour l'aeronaval. Seulement la France dispose des beucoup d'avions entre SEM et Rafale M. Pour la RN il faut attendre le CVF et le F35B. Jusque ce jour là la RN n'a pas beaucoup plus de Italie et de l'Espagne et surtout il est nettement inferieur, dans l'aeronaval, a la France et ses CdG+RafaleM+ SEM. La RN aujourd'hui a 9 gr7 du 800NAS et 9 gr7 du 801 NAS. Ca veut dire que MMI, Armada et RN ont le meme numero des avins disponible. LA seule difference est que Armada et MMI ont des 'nouvelle' AV8B+ day and night avec an/apg 65 et AMRAAM. Les anglais ont des vieux Sea Harrier GR7 qui doit etre mis a jour a GR9.

La question pour l'Alemagne n'est pas l'argent. Leur dirigent doivet espliquer a le peuple les raisons de un mato projeccion de force, ce qui n'est pas facil. Coupable l'histoire. Apres il y a la question technique. C'est necessaire former des officiel, pilots et dirigents de la Bundesmarine, parceque Ils n'ont pas des tradicion aeronaval. On a besoin de au moin 20 ans pour former cette specialitè au sein de une Marine. Il faut comencer avec peu avions embarquè sur un petit pa comme le GG pour sample ou un lhd avec 3/4 Harrier ou F35B. Apres passer a quelque chose de plus grands. Un mato comme le PA2 c'est comme donner une Ferrari a un eleve d'ecole de conduire que n'a encore la licence de conduire. Peut etre plus dangereux de ce qui veut etre les raison pour quelle construir. J'espere que je me suis bien expliquè.[26]

Le Cavour c'est ce que la MMI a besoin. Depencher plus n'est pas possible pour le petit budget italienne. Une PA plus grand n'est pas facil a faire l'accepter a le peuple. Por le moment Cavour c'est bon. Il donne avec le GG une puissance aeronaval que seul peu marine au monde peut faire et aussi donne a la MMI l'experience et la culture aeronaval comencè a la fin du 1970 avec le VV et le GG. Faire le step plus gros c'est seulement question de volontè politique et d'argent et pour le moment n'est pas necessaire. La suite electronique, armament et capacitè de comendement sont les meme du CdG (ou superieur comme pour Empar). Seulement la taille et les operation per jour de les stovl sont plus petit. Le PdA, le BPE et les Invincible n'ont pas le meme dotacions. Ce qui rende pour nous plus que suffisant un Cavour et le GG. Ce qui manque realment sont les Horizon AAW. Mais meme problem pour la France qui a un budget 3 fois la MMI. La PA2 et le CVF sont des gros efforts aussi pour France et Uk.

Interssant article sur la propulsion des les CVF: http://navy-matters.beedall.com/cvf1-18.htm

Une link tren grand et avec beaucoup des informacions sur les nouvelle CVF anglais: http://navy-matters.beedall.com/cvf1-01.htm

Bon ideè Bruno, [61]

Pas des nouvelle pour le remplaçant du GG. Seulement qui il doit etre en service jusqe au 2020 (fin vie des les Harriers). Pour cette moment on pense a le Cavour. Les avions ne sont un problemes, car la ligne du F35B remain ouverte pour beaucoup d'annè. Il faut seulement les comander. Peut etre aussi que l'Ami va comander des F35B pour faire une joint aeronaval MMI et AMI comme pour la RN et RAF avec ses Harriers. L'Espagne a des gros problems, car le PdA est la seul pa. Le BPE est une lpd que peut embarquer avions, mais seul pendant le mlu du PdA. Meme les Espagnol n'appelle pas le BPE une PA. Le BPE peut faire seul du remplace temporanee pour le PdA, mais jamais etre unePA car il manque des equipament eletronique pour le C2I/C4I, puissance des les engins et n'est pas armeè (ca n'est pas mal). Apres le BPE, l'Espagne doit penser a une vrai PA. Le BPE est seul une solucion flexible, pas cher, mais n'est pas une PA.

Tres bien. Peut etre que J'ai besoin d'assistance. [28][28]

No on va comencer a la sostitucion du GG. Ce que vaut dire le nouvelle PA dans le 2020.

La propulsion Diesel-Electrique a-t-elle seulement de benfice ou il y ont aussi des problems???

Cette vision de une EU ou l'axe France-Alemagne est dominatuer me fait tres peur [52] L'Europe doit etre l'Europe, ne doit pas etre l'extension de la France payè avec l'argent alemand. Bien parlè d'Europe et a la fin le premiere cible est toujour le meme. Faire de la France le dominateur. Ca est inacceptable par les autre pais. Le debacle de la France a la constitucion EU a provoquè une empasse grave. Avant de dire cette mots on doit penser comme les autre pais on va reagir. Ou tu pense que l'opinion de les autre pais EU ne sont pas important?

Bon nouvelle, aujourd'hui Cavour sort dans la mer. http://www.gammasom.it/News2006/Gammanews2006176CavourPrimaUscita.htm [08]

Bien dit Bruno

In futur pour l'Italie sont 2 pa. Le GG doit faire in 2008-2009 une mis a jour pour prolonger la via jusque au 2020 (les Harrier sont du 1992). En 2015 se doit penser a ls sostitucion du GG. L'Italie veut operer avec 2 pa stovl de 30000 tons.

Seul simulateur avancè. Peut etre ecole dans les EEUU. Go F35B.[28][28]

En 2015 Uk : 2 portaeronefs stovl Italie :2 porteaeronefs stovl (Cavour + GG ou les nouveau pa pour remplacer GG) France 2 ctol Espagne 1+ 1(?) pa stovl