European

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C'est vrai. Il y ont les tres bon 6xF-100 de la Armada. Mais que est ce que doit faire l'Armada avec 6 frigates AAW? Il n'est pas mellieur avoir 4 F100 qui sont deja un bon numero et une vrai PA stovl bien equippè comme le Cavour??? Surtout car les nouvelle F-105 e F-106 sont mieux, plus moderne et plus equippè de les premiere quatre et il sont prevu de avoir un prix de 600-700 milions des euro pour bateau. [21] Si la RN va comander seulement 4 ou 6 T45, l'Armada aura de que etre content avec 6 F100. [28][28] Gibraltar et Falkland (Malvinas) doit se preperer a parler espanol.......

Pas mal. C'est surement different de celle du Horizon.

Pour moi le Uk a fait une grosse connerie a quitter le project comun Horizon. La request des une frigates meilleur de les Horizon, avec pod electrique, rdar Sampsons (qui donne bcp de problems) et les autre a portè a un augmentation de prix de les T45 face a les Horizon. Si le Uk n'avait pas quittè les HZN aujourd'hui les cout de les Horizons serà minor et probablement meme les HZN avec quelque chose en plus. Surtout, merci a le minor prix la France et l'Italie peut avoir acheter surement 4 HZN et le UK 8-10 HZN. Tous et trois les pais content avec des bateaux de premiere rang et avec des vrai escort AAW et pas des dinosuars comme DlP, Jean Bart ou connerie comme les Fremm AAW. ..... ca question me fait penser a quelque chose de similar dans le domaine aerienne EU [26][26]

Bruno, les Fremm IT ont la predisposicion pour 2 NH90, mais ca ne veut pas dire que pour 1 fremm il y auront 2 NH90 (Argent...). N'est pas facil de faire accepter a les italiens quelque chose comme 'capacité offensive à longue distance depuis la mer'. Les FA armeè IT il y ont pour defense et pas d'offense. Deja moyenne comme Cavour et Garibaldi ont eu de problems pour ca, car ils sont des moyenne des projection pas compatible avec la doctrine de defense de la Costitucion Italienne. N'est pas problem d'argent, ni de tecnologie adcquirir engins commeles Scalp ou Tomahawk. C'est seulment une question interne politique et de coherence.

Merci.

.......ca marche tres mal pour la plus important marine de la EU [52] C'est incroyable, le Uk est tres riche.....

Ici beaucoup des fotos tres tres belle : http://www.fotosdebarcos.com

MMI n'a encore comandè le Scalp naval. Pour le moment n'y a pas l'argent pour acheter les bateaux Fremm et acheter les missiles sans bateaux n'a pas sense. Surtout le Scalp est un long range missile est n'est pas facil accepter cette moienne offensive a le peuple italienne. MBDA producteur du Scalp/Storm Shadow c'est 25% italien (Finmeccanica), pour ca pas de problem a avoir le Scalp. http://fr.wikipedia.org/wiki/MBDA

Pour moi aussi les Horizons seront les mieux frigates AAW avec le Type 45. Moderne, puissante, vitte, dejà projectè pour faire futur mis a jour. Le seul problem c'est que seul 2 Horizons ils sont tres peu, surtout quand un sur 2 n'est pas combat ready et aussi car avoir depenchè miliards des euro pour 4 fregates pour 2 marines est une connerie. L'avantage vien avec la comande des autra 4 car les cout des les etudie sont dejà paiè. Je n'aime cette ideè des Fremm AAW. On doit depencher beaucoup d'argent pour nouvelle etudies et pour avoir des frigates moin performant des les Horizons. [50] Le vrai problem c'est que il y a qui pense que ce qui est bon pour Finmeccanica et DCN est bon pour MMI et MN. [52][52]

..... exageracion Bruno, pour le fond d'écran j'ai ca: http://img183.imageshack.us/img183/717/mt5nb.jpg .. mon amour [10][10] Moi aussi J'ai des doute sur la CVF UK. Pourquoi depencher 5 miliard des euro pour 2 navires un peu plus grand et avec les meme emploi de la nouvelle IDS indien??? Ca n'a pas sense. Mais Je pense que la RN a beaucoup plus de confiance sur les performances du F35B. Il sera capable de faire beaucoup plus de les Harrier et surement ne pas faire mal figure cote ses voisins gauloises et du Rafale M.

[27] Vive la veritè [12]

Oui oui oui, j'ai trouvè ca dans le 3d http://www.air-defense.net/forum/viewtopic.php?id=5768&p=2 postè par Rob: J'ai comme l'impression que il y a quelqu'un que fait le double joue......

C'est tres beau. Il a la griffe Giorgio Armani [22]

[16][16][16][16] Here that's something wrong.... Are u joking? French claim to have done 'a plaisure' to the italians choosing the less performant LM2500+ as Fremm's engines instead of RR MT-30........ Aidez moi a comprendre pour plaisir......

Oui, bien sur les Tico, aussi si elles sont vieux, elles font peur pour leur puissance de feu [57] . Surtout la USNavy a beaucoup tes Tico et AB in service. Notre marine avec seul 2 ([52]) Horizon sont rien comparè a la puissance et la quantitè des DDG de la USNAvy.

Je n'ai jamais dit le contraire. Je ne suis pas fou.

Les Horizon et surtout le Daring va etre les mieux frigates AAW en terms de 'qualitè'. En terms de 'quantitè' les Tico sont plus gros et surtout ont plus des missiles.... mais ils sont americain, ils aime faire les chose en grand [50] Merci Marc P. J'ai trovè beaucoup de fois ici et plus grave sur la presse francaise cette connerie du 'Plaisir que la France a fait a l'italie'. L'affaire Horizons c'est un affair de 2 miliards des euro. Aucun fait des plaisir. Ils sont de compromis. Comme Tu a bien dit aussi pour l'EI l'Arabel sur le Samp/IT n'est pas la mieux chose, mais la cooperacion c'est ca, des compromis pour le bien comun. Pardonnez moi, mais je m'embete a lire les mots 'pour plaisir a les italiens'. Les italiens ne sont pas des clochard (....face a la France). L'Italie a payè sa part et a les droit a faire et obtenir sa parte, meme que la France. Te nous parlons des affaire de beaucoup d'argent, pas des cadeaux de Noel.

La seul vrai class de PA du monde: [27] [27] Tous les autre sont seulement bon pour faire jouer les enfants.... [22][22][22]

La reponse est que la Royale a beaucoup de problem d'argent. La MN accept aussi un moteur diesel ou une turbine de papier pour faire seul du tonnage, bien apparir et ne depencher pas argent. Pour la Royale c'est mieux dire 'le coupable sont les italienne nationaliste' et 'la France fait un plaisir a le peuvre italien' pour 'to hidden' le vrai porblem d'argent a les anglais.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=1511 « Les turbine à gaz de GE répondent et vont même au-delà de toutes les exigences techniques de l'appel d'offres. L'offre GE/Avio est significativement moins chère et représente, pour le budget français de la Défense, une économie de plusieurs dizaines de millions d'euros en coût d'acquisition..... »

Quel gap de puissance entre LM2500 et MT30 et quel gap d'argent? Alor pourquoi la Royale ne va pas user les Davide sur le 76mm?

Oui il est un bateau de 1,5 miliard de euro qui sert seul comme ro-ro. Le Cavour est un petit bateau, mal equippè et inutile, surtout face a la PAN nuclair francais CdG (de la Classe Enterprise du captain Kirk)...... Ce qui est bon pour le Cavour est le meme pour la nouvelle CVF britannique. La Queen Elizabeth est elle une LPH ou une LHA? La CVF anglias a le meme avios STOVL (F35B) et peut etre le meme moyenne AEW, le EH101 AEW, car n'est pas sure que il y aurant des catapults. Voulez vous dire que la RN va faire un bateaux pur l'appuie feu??

Le LM2500 ne sont pas mal face a les MT30. Bien sur la LM2500 est plus vieux et moin performant, mais la difference n'est pas si important. Encore les LM2500 sont plus vendu dans le monde et permette des faire economie a l'achat et de manutencion. Le problem pour les Fremm a etè different. La France a proposeè le RR (plu cher) pour bien apparir face a le Uk et le programme CVF. C'est strange. La Royale pour les Fremm a fait plusier de economie pour tous (armement, equipment electronique, ecc) face a les Fremm IT et la seul chose plus cher qui a proposeè a etè une turbin qui n'est pas francais ou italienne.... Un belle example de amitiè..... [50][50] Et ici il y a encore qui parle des plaisir ou cadeaux..... La Royale, aussi comme la RN, la Armada, la MMI ou la marine de la Belgique a des problems d'argent. Pour ca nous devons collaborer. C'est seule pour les economie. N'y a pas des plaisir ou cadeaux. Dans les Fremm et Horizons il y a beaucoup de chose Finmeccanica et DCN. Nous pouvons dire que l'un fait des plaisir a l'autre et viceversa. Et tous les deux ensemble font des plaisir a leur industrie nacional. [26] Arreter de parler de plaisir. L'Italie a paiè et fait des bon produit pour le marchè aussi comme la France.

Encore!!! Dans cette monde n'y a pas des cadeaux ou plaisir. La France a proposè RRpour les Fremm pour faire gagner le UK que a avec la France le programme CVF. La France n'a pas des turbine. L'idee francaise a etè de fair plaisir a les anglais avec l'argent italienne. Pour ca l'Italie a dit NO a RR.