European

L'Espagne ne veut pas risquer de faire un depense sans connaitre si le F35 realment doit avoir une version F35B. Le JC1 est la mielleur opcion pour le moment. Les italiens ont fait un jou tres risquese, avec le Cavour et sans les avions F35B. La chose la plus probable pour l'Espagne, est une PA comme le Cavour entre 27000-35000 tons avec 18-20 F35B stovl et 8 NH90. L'Espagne a deja experience avec les avions Stovl. Surtout le F35B in dotacion a UK et Italie va etre l'avion standard de les 3 aeronavale europeenne. Le F35B est un avion plus puissante du Harrier et surement dans le futur il sera au niveau du F-18 de aujourd'hui. Pour ca aussi l'Uk veut les F35B. Pour le awacs n'y a pas des problems, peut etre que aussi l'Espagne achat EH101 aew que ne sont pas performant comme les nouveaux E2D, mais surement sont plus efficace de les SeaKing AEW et moin cher. L'effort economique pour PA (tipo Cavour) avec 20 F35B et 8-10 NH90/EH101 est surement plus facile et donne une capacitè tres amellorè respect au PdA. Ne pas oublier les advantage qui il y ont a operer ensemble a Uk et Italie avec les meme avion et une platform pareille. Aussi aujourd'hui les Av8b+ italien, espagnol et anglais ont etè sur GG, PdA et Invincible. Peut-etre que il y aura une version de F35B avec la capacitè d'etre ravitaillè in vol et alor les rayon d'accion va aumenter.

Nimoin les americains que ont une puissance aeronaval de 12 PAN et que sont le roi de les mer ont l'arrogance de humilier les allieè avec le paragon stupid comme l'allonge SEM-AV8B+. La CdG a operè realment seulment les vieux SEM et l'avion achetè chez USA E2C. La CdG avec 15 SEM que est ce que a fait de si important pour offendre ou sous valuer les accion de les autre alliè Uk et Italie avec les AV8B+/Harrier??? Mais pour plaisir.......

No, desculpa Garrulo, esta no es ignoranca. Esta es arroganca.

Aussi la GG a visitè tous le monde. Ici on parle de zone de guerre. La CdG, tres jeune, a operè in operation a l'etrangere seulement in Afghanistan. Les derniere opex (Somalie 1993, Iraq et guerre des Balcans 1999) n'a etè pas encore operatif. Les Rafale que est ce que on fait in Afghanistan? Ils ont bombardè? Pouvez vous donner un lien ou source de le Rafale operatif avec armement pour bombarder? J'ai lu que dans des autre forum que seulement les SEM et les E2C ont travaillè. Les Rafale n'ont pas bombardè ni autre, car ne sont pas etè abilitè a ce temp la. Les Sea Harrier de la GG ont bien travaillè, aussi comme les SeaKing et les EH101, cotè de les autre PA de la coalition. Les AV8B+ ont une longeur et capacitè superieur a les ancien Harrier de la Raf et RN. Tu veut dire que aussi les Harrier Uk n'ont fait rien? Arreter de penser que seule la CdG et la France sont important dans la coalition. Aussi les petit stovl (GG et Invincible ont bien fait leur devoirs). Dans l'Ocean Indien ont etè seulement CdG, GG et Invincible avec les PA USA, mais une chose c'est sure. Le PA Usa sans l'aide de les PA europeenne peut projecter puissance dans un place comme l'Ocean Indien. Au contraire les 3 PA europeenne ont moins possibilitè de operer sans l'aide des USA.

Tres belle cette petit goulette de 250 tons. [61] Finalment la MN montre quelque chose de vraiment interessant. J'ai lu que elles sont tres vieux (comme le Vespucci) et elles ont une charge historique important (aussi comme Vespucci). Ca donne plusier de valor et surtout l'affect de le peuple, au contraire de les moderne bateaux militaire que sont tres sterils. Les caractéristiques principales disent que Elles sont tres petit plus petit de notre 2eme navire ecole 'Palinuro' de 1350 tons qui a etè concu in France. Ici tous les navire ecole de la MMI: http://www.marina.difesa.it/unita/scuola.htm La MMI use aussi la lpd San Giusto comme navire ecole plus moderne. Pour moi, j'amerais voire plusiers de ces bateaux ainsi que les lourd moderne [26]

[27][27][27][27][27] Ils sont le non plus ultra [22]

[27][27][27]

Le Falcon est au meme niveau de Atlantic ou Atr-72 asw?

Diference entre le P-8 Poseidon? Il peut importer des Storm Shadow?

J'ai seulement donnè une reponse a une demand [50]

????? J'ai vu, mais que est ce que veut dire elle? Le Canada est il independant ou depend encore par France et Uk?? Elle veut separer le Quebec par la France?

Deja exist un Falcon pour patrouille marittime?

La Garibaldi a plenameint operè avec ses Av8b+ (CAS et bombardement) dans l'Ocean Indien (Afghanistan), Somalie et Adriatic pendent guerre des Balcans. A etè presemt pour l'appui au debarquement in Liban et beaucoup des esercitation Nato. Il ne me semble pas mal pour cette petite [27] La CdG (entrè in service 2001) me semble que a operè seulment in Afghanistan (Ocean Indien) avec seulment SEM et fait voler les Rafale (sans armament).

Parceque tu crois que l'on vous a livré la version totale et débridé du EMPAR ?

Le Senit8 est le CMS installè sur les frigates italo-francese Orizzonte Doria/Forbin. Le Cavour a le meme CMS ameillorè par CMS Italia (Alenia Marconi Systems – Naval Systems Division and DATAMAT S.p.A). Ca veut dire que sont pareille. [52]

Oui il y ont des Atlantic 1. N'est pas problem de 'nationale'. Le C27J peut etre, mais Finmeccanica est entrain de developper la version ASW du ATr72 et ne veut pas depencher argent par un concurrent interne. P-8, la reve de les militaires. Trop cher. P-3 tres vieux. La seul solucion c'est l'ATR-72 ASW developpè seulement par la filiale italienne de ATR. Ca fait plaisir a Prodi et Finmeccanica, mais il ne fait pas plaisr a les militaires que veut un vrai avion militaire plus performant et plus d'autonomie. Je pense que ca marche mal dans ce domain in Italie. [52]

Que est ce que le SAMU? Une force special militaire?

Les Fremm ne sont au meme niveau de F-100. Les Fremm AAW n'exist pas et si exist il aura le radar multifunction Herakles, moin puissante de la couple Aegis et radar 3d. Les Horizon sont la meme taille des F100 et ils cout 700 milions des euros [26]

L'Italie aussi a le meme problem de remplacer le vieux Atlantique. La MMI et l'AMI ils veut le P-8, mais il semble que le gouvenment Prodi ne vait pas donner argent. Au contraire Finmeccanica veut que la MMI achat des ATR-72 asw pour aider la ATR italienne que etudie la version asw. La MMI ne veut pas l'ATR car il est petit et veut les P8 que sont plus cher. A la fin n'y a pas des ATR ni P8, car n'y a pas une posicion comun entre gouvernment, militaire et Finmeccanica et les bon vieux Atlantique doit marcher encore pour long temp [50][52]

Bien, ca veut dire que le jour que le Canada menace l'Espagne ou la Denmark pour les problems de les isle du nord, ou le Morocco menace Ceuta, Melilla ou les Canarie, la PA2 sera disponible pour proteger les interet de la EU et va se deploier face a la marine canadienne ou du Marocco?? [08]

Le JC1 va a etre le flag-ship de la Armada au lieu du PdA? Avec les 2 Galicias/Rotterdam et le BPE, l'Espagne va a se doter de une capacitè de proyeccion tres lourd. SI j'ai bien compris l'Espagne veut se specializer dans l'escorte AAW (4 F-100 + 2 F-100 update) et proyeccion avec les 2 LPD Rotterdam et la nouvelle LPD JC1.

Oui tres probable. Ici il y ont des rumours sur une nouvelle Empar II aesa radar que peut-etre pour la 2eme tranche des Fremm IT et pour le MLU des Orizzonte.

Merci Lemiwing pour ton intervent. Je voudrais seulement que vous disent la veritè et pas les connerie. 'La France va faire la PA2 pour Défendre ses intérêts et seul ses intérêts'. Les effort militaire de la France sont seulement pour ca. Ils ne sont pas pour l'Europe ou leur voisins.

Desolè, mais je suis tres fatiguè de lir que la France est superieur, indipendante, la meilleur, toujours la premier eleve de l'ecole et tout que Elle fait pour s'opposer a les USA c'est pour le futur de l'Europe. N'est pas possible que le votre problems doit etre partagè avec Europe. Arriver a dir connerie comme que les CVF-PA2 sont concu par la France pour le futur ben-etre de l'Europe est quelque chose que n'est pas sopportable. Et je ne suis pas le seul non-francais a penser ca. Au moin dans le forum anglais les Brits ont la serietè de dire que les CVF sert a proteger les interet de le RU dans le futur. Ils n'use pas l'Europe comme excuse pour proteger interet nacionals. Une discussion tecnique interessant peut avoir lieu ici sans problem entre francais et europeens. On peut parler des avions, armament, etc. Mais ca est seule tecnicisme. Si a la base il y ont des ideè faux, ne doit pas etre 'shame' de en parler et discutir. Avant de parler de quand est les PA franco-brits ou de parler de quelle tonnage le faire, c'est important dire 'Pourquoi le faire?'. J'aime lire la presse francais et beaucoup de fois Je lu les mots de JC (rapresentant de tous les francais) et MAM que Ils ont dit la France a besoin de la 2eme PA pour proteger les interet et l'influence strategique de la France dans le monde (et la UE). L'atlantisme n'est pas le mal de l'Europe. Si vous avez the problem historique avec les USA ca ne veut pas dire que c'est le meme pour tous la UE. Aussi l'Alemagne de Angela Merkel cherche lentement a reprocher les USA. Voulez vous des SNLE ou PAN? Bien, achetè ils, pas de problem, mais ne dit pas que sont pour proteger la EU ou pour la 'Independance EU da les USA'. Tous que n'achat matos francais, mais chez USA ne sont pas europeenne est seulement une ideè 'local' francais. Il n'a rien a voir avec la EU.

C'est finì??