European

[50] Je n'aime pas le dir, mais j'ai bcp de doubts que la France et la RU on peut se permittre 3 PA de 70000 tons+ aile embarquè. Le problem n'est pas le prix declarè avant de le construir, mais sont les couts real a la fin de la construcion. L'experience passè ont demostrè que ce tipe de program que a besoin de long temp (au moin 7 ans pour construir un PA) bcp de fois souffre de delai et enleve de les prix iniciel prevue que peut arriver aussi a se doubler. L'effort budgetaire, surtout pour le RU que doit construir nouveau dock yards et acheter les avions pour equipper les PA c'est vraiment trop. Pour la France peut-etre different, car l'effort c'est plus petit. La France a deja des docks moderne et grand pour la construcion, il y ont deja bcp des avions (Rafale M) achetè ou pres d'etre mis en ligne et surtout la France doit construir seulement 1 PA. Je pense que l'ideal pour le RU sont des PA de 50000tons stovl avec moin des avions embarquè. N'oublions pas que les pa stovl ont besoin de moin espace pour les operation de les avions. Les PA ctol ont besoin d'espace pour installer catapult, piste pour le 'take off' (90mt) system de brins et angled deck (100 mt) pour le 'landing'. Les stovl ont besoin de moin espace sur le pont d'envol. Un Harrier a besoin de 120 mt max de piste quand il est charge lourde pour 'take off' et pour 'landing' seulement 15-20 mt.

Le tonnage ne veut pas dire rien. Avoir bcp de piece de fer sans qualitè ne sert a rien. La Royale a bcp des navires tres vieux et qui sert seulement a faire tonnage. Plus de quantitè on a besoin de qualitè. Peu de bateaux avec armement lourd et moderne sont plus efficace de bcp et ancien bateaux mal armeè. Dans la table c'est necessaire mettre aussi l'age moyenne de les bateaux pour comprendre leur capacitè et pouvoir donner une classification plus racionel. Un example: la marine militaire italienne a in service 1 navire ecole 'Vespucci' que a 75 ans et un tonnage de 4000tons equivalent a le tonnage de une fregate moderne. La Vespucci est 'oficilement' un bateau de guerre, mais c'est claire que n'est pas utilisable pour aucun operation de guerre. J'espere d'etre expliquer ce que je veut dire.

No les Hollandais ont l'Apar sur leur frigates AA DZP.

Il ne me semble pas extraordinaire et surtout c'est une brochure du producteur. Surement il va etre moin cher de Empar, mais ne peut pas faire le travaille du Empar et surtout de EMPAR+LRR S-1850 M. Ca est la raison car sur les principal frigates de premiere rang, Forbin et CP, la MN veut la couple EMPAR+S1850M. Pour les Fremm FR, la MN peut epargner bcp d'argent avec 1 seul radar au lieu de 2.

Merci Charlie. Ca veut dire que a l'epoque pour les operations, les SEM n'ont etè les superiur avions face a les AV8B+ qui ici plusiers de gens aime penser. Plus les AV8B+ ont etè day and night (au contraire du SEM) et ont etè avec aussi AMRAAM. Ca veut dire capacitè AA. Les Rafale ont etè la seul pour des test, mais pour la mision n'ont sert a rien. In total, pour ca que a etè les mision in Afghanistan, les AV8B+ ont etè plus capable de les SEM/Rafale. Le seul avantage pour SEM/Rafale a etè la independance. Mais ca pour les risultats de la mision in Afghanistan n'est pas important. Ou en est ItalianForce et Garrulo? Nous devons ouvrir une bouteille de Champagne. [61]

Un Cavour pour la France? Je ne pense pas que le peuple francais est content de savoir que la France est au meme rang de l'Italie ou l'Espagne. Pour ca je pense que la PA2, avec quelque problem budgetaire ou quelque delay, mais a la fin il va etre comandè.

L'Italie a le 106% de dette publique mais la gros part est interne, ca veut dire vers elle meme. Pour la France c'est different. La part vers l'exterieure c'est plus haut. L'epargne italienne c'est 2eme apres le Japon. N'est pas le meme pour la France. Ca veut dire que la dette publique est haut in Italie, mais si les italien veut ils le paier ils ont plus argent dans les bank pour le paier que la France. Ca est pourquoi aussi avec dette publique tres haute le Japon et l'Italie ne fait pas la fin de l'Argentine. Le deficit publique est plus haute in France que l'Italie. France est Alemagne ont deja prix un rappelle par la EU. La seul raison car nous n'avons pas une CVF n'est pas pour la dette, mais parceque le peuple n'aime pas depencher pour la defense (0,95 du PIB in 2007). Au contraire de la France ou la gens aime les FA et ont fiertè pour leur FA. Ca permit a les politiques de depencher une percentage plus haute de PIB, il me semble le 3,5% du PIB pour la defense in France.

Pas du mal. Tous le monde ont la fiertè por son pais. L'important est n'arriver pas a le transformer in chauvinisme. Ou en est la suisse romande? Tu parle italien aussi?

PARIS (Reuters) - France could scrap building a second aircraft carrier with Britain as part of sweeping cuts to defence spending, La Tribune newspaper reported on Wednesday, citing a confidential Defence Ministry document. According to La Tribune, the document says the armed forces need to save 30 billion euros (19.8 billion pounds) by 2015. Scrapping the aircraft carrier would save 2.9 billion euros. France may also cancel an order for 40 Tiger helicopters, made by Eurocopter (EAD.PA: Quote, Profile , Research), saving 1 billion euros, it added. http://today.reuters.co.uk/news/articlebusiness.aspx?type=businessNews&storyID=2007-01-24T065622Z_01_L24180057_RTRUKOC_0_UK-ARMS-FRANCE.xml

sukhoi-37, bienvenue au forum de air-defense.net. Ou tu vien? La Lybie n'a encore achetè rien. Ils sont seulement des rumors. Pour ce que je pense la Lybie cherche gloire avec cette rumors de le Rafale choisi sur l'Efa, quand l'Efa n'a etè jamais proposè et n'y ont etè jamais des competition entre Rafale et Efa. Surement c'est plus probable acheter chez Moscou, car les avions Sukhoi et Mig sont moin cher et aussi performant comme le Rafale. En plus il y ont bon relacion entre Moscou et la Lybie. Aucun veut sous estimer les matos russe et surtout aucun peut faire ca. Tu doit aussi considerè que nous somme guest de un forum francais et c'est normal trouver plus d'ammiracion pour les matos nacional. Pas du mal. Salut et bon discussion.

Oui oui c'est vrai vous jouè dans une autre galaxy. Merci pour me rappeller ca. Les americains avec 12 PAN avec 60 aero-neufs ou ils joue? A la fin Tu a dit seulement que le seul advantage est la dipendance pour l'AV8B+ par le KC-35 Usaf. Si Tu est satisfiè de dir que les puissante flambante neuf Rafale ont etè de mini-tanker et que 3 SEM ont fait le travaille de un AV8B+..... C'est vrai que sans le ravitailleur Usaf les AV8B+ probablement ils aurait plus de problems, mais c'est aussi vrai que les KC35 Usaf ont etè et entre alliè c'est normal s'aider. Et surtout la GG et la CdG il y ont etè car l'USA a etè la. Pourtant quel problem??? .....aaa j'avait oublieè la plus important de les chose. La satisfaction francais pour de dire d'etre indipendent par les USA. L'Italie n'a pas cette problems et pour tant la MMI a usè les tanker Usaf sans problems. Les travaille a etè 'accomplished'. Ca est important.

Les AV8B+ son avion capable de faire chose extraordinair. Les Av8B+ avec GBU et pod lightening II on fait ce qui est necessaire in Afghanistan. Surement si est vrai que pour une bomb ont etè necessaire 3 SEM, Je ne voit pas rien d'extraordinaire dans ces avions. Le Rafale intercepteur Air-Air ne sert a rien in Afghanistan, car n'y a pas des avions taleban a intercepteur. POurquoi l'user? Ca veut dire ce que j'ai deja dit bcp de fois. Les Rafale ont etè in Afghanistan pour des test, mais ils n'ont fait rien, car les SEM peut ravitailler les autre SEM. Utiliser Rafale Air-Air pour ravitailleur les SEM..... je n'ai pas de mots[50] Operer les nouveaux et tres cher Rafale pour faire seul de mini-tanker, pour moi c'est une...... Un AV8B+ avec pod lightning II et GBU et ravitaillement par KC-35 a fait les meme travaille de 1 SEM avec pod+ 1 SEM avec la bomb (GBU?) + 1 SEM/Rafale ravitailleur. Total 3 SEM. Franchissement Je ne compris pas parceque vous etes tres mecahnt contre les AV8B+. Il ne peut pas se ravitailleur in vol avec un autre AV8B+. Et alors??? Ca n'est pas une difference tres important. C'est vrai un peut de auto-critique quelque foi c'est necessaire pour tous le monde.

No la Garibaldi a fait un tour dans l'Ocean Indien pour faire essaier a les marines italiens la cuisine afghan. Les AV8B+ ont etè utiliseè parce que les puissante engines peut cuisiner la viande. Quel question est ca?????? [20]

Gracias Garrulo. Jo no se porquè a los franceses le gustan criticar los Harrier que son aviones probado en combate y que han demostrado ser superbos. Estan operando los Super Etendard que ha sido un aviones 'emabrcado de emergencia' de los anos '60 y Rafales que no tenes armamentos y continuan a criticar nosotros. llastima. Merci Garrulo. c'est facil a comprendre. Les Av8B+ ont peut etre ravitaillable par une sonda IFR. Pour plaisir arreter de dire conneries sur les SEM. Ils sont avions tres vieux et ils ont etè navalizè pour 'emergencie'. Le Rafale Marine est un superbe avion (aussi si aucun connait si realment il est capable d'emporter armament...). Les AV8B+ n'a rien a envidier a les SEM. Au contraire.....

Ici plus des info sur le UAV pour le Cavour: http://www.finmec.com/falcodescript.asp Aussi pour la CdG la il y ont des project des UAV? On a deja essaiè quelque chose?

Merci Chimere. Tres gentile. Un autre problem avec beau et belle: beau italien beaux italiens belle italienne belles italiennes C'est juste?

Mais c'est 'italiennes' ou 'italiens'???? J'ai un peu de problems avec les conjugations [50]

Oui bien sur, le Cavour est la premier PA projectè avec des places pour operer et fair assistance a les actuel et futur UAV/UCAV. IL embarquerà le nouveau fleuron de Finmeccanica, 'UAV Falco' que a volè la premier fois in dicembre 2003 et que est entrain de recevoir la certification pour sa configuracion navale. Dans le futur aussi les UCAV ont peut operer par la notre moderne et trop cher PA. [61] Les italiennes ont bcp d'experience avec UAV. L'Ami a usè les Predator in Iraq et Afghanistan.

Encore avec rayon d'action assez limité des A8B+????????????? Pourquoi vous dit ca??? Si il y a un avion ravitailleur n'y a pas problems [04]. AV8B+ italien pendant Operation Enduring Freedom ravitaillè par un avion USA : Garibaldi et AV8B+ pendant OEF in 2003: Si vous avez de temp il y ont des autre photo de les bateaux italiens pendant OEF a voir . Unitè special italienne pendant experimantaion et test des nouveau moyenne de attack : Bien sur, si il n'y a pas des avion ravitailleur le rayon d'accion et le temp sont plus court. Mais ca est un problem de tous les avion, aussi des les F18, F14, F35, ecc. Aussi mon voiture Peugeot 307 a le meme problem. Sans ravitailler il ne marche pas [21][21][17]

J'aime la Grandeur de la Royal Navy. Elle a donnè l'Empire Britannique la gloire et la Grandeur necessaire a entrer de droit dans les grand puissance et civiltè de l'histoire, comme l'Empire Roman, Chinois ou Greque. J'espere que la coup budgetaire de cette moment ne va pas tuer une tradicion historique de cette victorious marine. Vive la Marine de sa Majestè. [13][13][13] God save the Queen.... and her navy!!! [12][12][12]

Ils sont noefs. Le derniere c'est du 1993.

Emapr phase 2: http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=1256951

Toujours la meme attitude. [50] Mes cher amis, les Harrier UK sont des vieux piece de fer face a les AV8B+ du USMC, MMI et Armada. Les AV8B+ ont radar (au contraire de les Harrier de la RAF), ils peut etre ravitaillè in vol et un plus ils sont qualifiè 'day and night attack'. Les AV8B+ italien et USMC sont qualifiè pour importer aussi les AMRAAM pour faire Air-Air. Le derniere AV8B+ concu ont etè italien et espagnol dans le 1992. Ca veut dire que les AV8B+ italien et espagnol sont plus noeuf que les Harrier de la RAF (aucun ont 25 ans [57]). Ils sont aussi Air-Sol avec les GBU. Ici il y a la tendence a sous-valuer les AV8B+. Pour ce que Je sais les AV8B+ n'ont rien a envier a les ancien SEM, except pour la vitesse et l'aide du E2C.

Par le point de vu de un non-francais. L'ancien Generale est le plus grand homme de l'histoire de France. Un homme qui a dediè sa vie a son pais. Un homme que, seulment Il, a etè capable de donner une nouvelle vie a son pais. Je n'aime pas le gaullism moderne chiraquienne (bcp de gens ici connait mes opinions [08]) et Je pense que l'attitude ultra nacionalist de la France moderne c'est un des les gros domages de la moderne EU mais quand on parle de De Gaulle l'homme, le stateman, le chef d'etat, Je dis 'Il, et seulement Il, est la Grandeur'. Pour le point de vu de un italien J'ai envie, parce que pendant les heures disastrus de mon pais (1943-1945) le dirigent italiens, a comencer pour le Roi, Ils ont laissè le peuple et l'armeè sans une guide, au contraire le l'ancien General que pendant le moment de la debacle Il a etè une nouvelle lumiere pour son peuple et ses armeè. Le plus grand francais de l'histoire de France. La France n'est pas la France sans De Gaulle. [17][17][17]

Un video tres beau sur la vie a board du Garibaldi: http://www.videoaviation.com/popup_garibaldi.htm