European

Le 18 dicembre 2001 est la fin de l'operation Enduring Freedom pour la MMI, apres 5 ans des operations. http://www.marina.difesa.it/diario/2006/rientroctf152/index.asp Chapeau [61][61]

Pardon moi, que est ce que Tu veut dire? Pour ce que je connait les Horizon IT et les Fremm IT sont plus et mieux equippè de le version FR. [38]

Les Doria et Duilio (fregate classe Orizzonte) ont le sonar de coque Thomson Marconi UMS 4110CL. L'Italie a l'équivalent de syracuse 3, la constellation des satellites militaire SICRAL (Satellite Italiano Comunicazioni Riservate e Allarme) que avec le Syracuse 3 et le Skynet (Uk) sont part du programme 'Nato Satcom V'. http://fr.wikipedia.org/wiki/Syracuse_3 Alenia est entrain de etudier le futur Sicral 2. Ici plus des info: http://www.marina.difesa.it/programmi/orizzonte.htm

POurquoi non? Les horizons italienne ont la possibilité de monter 16 silos supplémentaires,

Bonnes fetes à Toi et a tous les amis de air-defense.net [12] [12] [12]

Bonnes fetes à Toutes et à Tous les amis de Air-defense.net . [12][12][12]

EH-101 et NH-90 de la marine italienne: http://render2.snapfish.com/render2/is=Yup6aQQ%7C%3Dup6%3DzqH%3AxxqUD7qRUrKxzX7BHpUUKxgXP0a%3F87KR6xqpxQQa0xGoaxl0Gxv8uOc5xQQQonlPQQ0laGqpfVtB%3F*KUp7BHSHqqy7XH6gXP0a%7CRup6GJn%7C/of=50,590,404

Les Fremm italiennes ont les 76mm avec SuperRapido et kit Strales.[08][08] Sadral [07][07]

Le development du Rafale coûte au bas mot 50% de moins que le Typhoon??? Mais Tu pense vraiment que le Pere Noel exist-la??? Le vrai cout des de les programs des chasseurs sont ici: http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf On doit dire que le Rafale ne peut pas operer beaucoup arms de la Nato comme le laser GBU. Le Rafale a etè essayè aujourd'hui seulement avec le Mica et les autre arms francais (que ne sont pas mal). Dassault et les ingenieurs francais disont que est possible user les different arms de la Nato, mais ca ne sont jamais etè essayè. Ca que veut dire beaucoup des chose....... Developper un chasseur stovl ou une version stovl de l'EFA c'est trop honereux pour Eurofighter. POur ca ont a coisi le F35B.

Les premiere NH90 operatif dans la marine italienne est arrivè chez la base de Luni in septembre 2006. http://www.fly-net.org/aeromedia/lb1214.html

Les premiere NH90 operatif dans la marine italienne est arrivè chez la base de Luni in septembre 2006: http://www.fly-net.org/aeromedia/lb1214.html Il y a le numero 01 sur la droite. [12][12]

Le lanceur Vega est petit et c'est 70% italien [22] http://fr.wikipedia.org/wiki/Vega [27][27]

Clad032[27][27] Tu parle tres bien francais et Tu est beaucoup plus capable de dir ce que je voudrait dire. Nous avons la meme opinions il semble. Dans le domain aerospacial la France a un sol chose plus de les autre. La platform cote du equateur, dans la Guyane francais. Pour le reste 'a pas plus chose de l'ESA ou de l'Asi (project Vega pour example). L'Uk, l'Italie et l'Alemagne ont la tecnologie de developper des chasseurs. Pourquoi non. L'Efa est un example. La France a un petit peu de experience, mais ca ne veut pas dire que les autre sont incapable. Choisir LM donne plus confiance et les pais EU que on donnè leur apporte (petit c'est vrai) a le JSF l'ont fait seul pour question pratique. Le F35 et le seccesseur du F16. Ca dit tout. La France n'a rien de paragonable a le F16. Alenia avec Boeing fait part du project 787 Dreamliner. Il ne me semble pas peu. Il me semble que ici il y a l'attitude a penser que la France a des moyenne financiere, human resources et tecnologie qui les autre n'ont pas. Si parlons de resource financiere il ne me semble pas que Uk ou Italie sont tres louen pour le PIB. Uk, Italie et France ont 60 milion des habitants. L'Italie a un industrie automobilistique au premier rang superieur a celle francaise et presente in tous les range (360°) par la mieux tecnologie (Ferrari, Maserati ou la France n'a rien de comparable au niveau de tradicion historique et producion de serie) a le matos lourds (IVeco) , lux (Lancia) et pour finir a la moin cher Fiat. L'industrie aeronautique n'est pas au niveau francais, mais Alenia-Finmeccanica n'est pas si mal. Tout pour dire que la France a quelque chose plus, c'est vrai. Mais n'a pas un gros avantage. Dans la domain naval Fincantieri fait bateau civil et militaire de premiere rang. [22][22] Le secteur helicopteristique avec Agusta est eu premiere rang et ce qui est Dassault pour la France dans le domain aeronautique, bien a le meme valeur pour l'Italie dans le secteur de les helicos. [22][22] Meme pour Uk ou Alemagne. QUelque fois il me semble que ici on fait un petit peu de confusion. La vrai puissance qui joue a une division et un rang superieur, que c'est inarrivable et que a finance et technologie superieur sont les USA et pas la France.

Pollux, c'est la France que a fait la connerie de quitter l'EFA. Avoir le 46% de un project et les autre (Uk, Alemagne, Italie et Espagne) a se dividre le 54 % ca veut dire pouvoir decisionelle total a la France de faire le project avec les requirements plus important pour la France. Normale que Uk et les autre n'ont pas etè contents. Apres cette belle connerie les pais EU ont preferè acheter tout-cour chez Usa. L'Efa c'est un AA pure. Le F35 doit etre la sostitucion de F16, Tornado et Amx que ne sont pas pure AA. L'Uk plutot que acheter Rafale renonce a l'aile embarquè. Une Eu de la defense sans le Uk est impossible. Coopearcion ca veut dire asseier face a une table, parler, confronter les different ideè et exigences. La majoritè decide. Ne doit pas etre quelq'un que pense ou dit 'Je suis plus important parceque......... et la ma ideè c'est le mieux'.

Tu veut jouer? 3 miliards des euro un bateau que perde les helices? Pourquoi votre PA2 n'est pas nuclear si la CdG est si bon??? La veritè c'est que la Grandeur veut imiter les americain avec les pan Nimitz, mais les risultats (5 ans de delay et une mer d'argent) ont etè........

Je suis d'accord avec toi. La France a refusè l'Espagne a le project Rafale, a refusè Finmeccanica in Eads, a quitter le project comun de chasseur (EFA et pas Rafale), a refuse la constitution EU, etc. et il y ont toujours ici des gens que parle de France=Europe. [52] Ce que Je voudrait faire compredre c'est que les autre pais Eu n'ont pas de confiance sur la France et il est suffis d'aller sur autre forum de langue espanol, portuguese, italian ou anglais pour lir ca. N'est pas la qualitè des matos le problem, mais c'est l'attitude a se donner une air de importance qui ont les dirigents francais que donne le probleme a les matos meme. Mais bon. Parlons de le subject du 3d.

Ca que j'ai difficultè a comprendre est votre obsession d'etre 'vassal' de l'USA. La France a la phobie d'etre vassal de les USA. [50]

"l'Europe c'est l'avenir", vrai. Mais n'est pas la meme ideè d'Europe. Une Europe sur le model francais n'interet a personne. Beaucoup des pais aime voir une Europe cotè de les Usa et pas rivalitè a la francaise. La Pologne achete F16 et pas des Rafale? Bien sur apres les accuse de le Roi Soleil, imperateur d'Europe, a la Pologne pour l'intervent in Iraq c'est comprensible. Vous avez oubliè le mots de votre president a le premiere ministre polonnaise 'Vous avez perdu une bonne oportunitè de faire silence'???? Que est ce que vous pensez? La Pologne a beaucoup plus de confiance dans les Usa que dans les mots de la France. Je le comprend tres bien.

No, parceque l'Italie a besoin des avion stovl pour l'aeronaval et pour sostitucion de F16, Amx et Tornado pour avoir une seul ligne plus la ligne du EFA. Tu veut embeter avec moi??? [04] Le project comun a etè l'EFA. Le gros problem de aujourd'hui il y ont parceque la France a quittè le project comun. N'est pas l'Europe que doit suivre (to follow) la France. C'est la France que doit suivre l'Europe. Ca s'appelle cooperation europeenne. Pour Toi cooperacion EU sa veut dire la France est le leader et decide pour tous le monde et les autre follow les decision de la France??? Mais pour plaisir, le disfatisme c'est la reponse tipique de qui ne reconnait de n'avoir pas reasons. C'est trop facil. C'est la France qui est tristement connu pour blamer Bruxelles de ses problems. In Europe il n'y a pas des bon vieux Français a blamer. Au contraire votre politique blame toujours les nouvelle pais de l'est. Oui, bien sur. Au moin Ils sont plus honest. Ils ne parle pas d'etre l'engine d'Europe et apres marcher au contraire. N'est pas question de philosophie, mais de pragmatisme.

Si il y ont des pais que prefer faire quelque chose de different par la France et suivre les Usa pour la France ca s'appelle 'servitude'. [50] Si nous n'achetons pas chez France, ca s'appelle 'con....e'. Nous avons un ideè different de les USA. Cest sure et ca refleche sur les relations entre EU et USA. Ca est tres interessant: http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf

Mah, Pas du mal, car porte avions ou porte-aéronef c'est un probleme seule francais. Pour tous le monde c'est 'aircraft-carrier' ou CV. In Italie c'est 'portaerei' ou 'portaeromobili'. Tous le monde in EU prefere le F35B parceque c'est plus integrè avec la Nato et les USA. Je ne compris pas pourqoui continuer a ne le compredre pas. Si tous le monde achat F35 et pas Rafale il doit etre des raisons. Le Rafale est seule francais, n'est pas un produit de la cooperacion europeenne. Acheter USA c'est mieux car sont des produits que equippe beaucoup des FA in tous le monde. Ca veut dire plus development et surtout plein operation et liaison avec les USA. Le futur de l'Europe pass pour la colaboracion et l'amitiè avec l'Usa (et pas avec la rivalitè que tous les francais reve). Je ne comprend pas pourquoi pour vous ce que est americain est toujours mal (azaazel docet!). Oui, nous europeenne preferons acheter le F35B plutot du Rafale. Le Rafale n'est pas le produit de la cooperacion de les pais eurpeenne et choisir Rafale ca veut dire donner les clais de la defense europeenne dans le main de la France et pas des un organisme comunitaire (le parlement europeenne a Bruxelles). PLutot est mieux cooperer avec les allieè de l'USA que donner a un des les 25 le pouvoir. Il y ont plus des avantages pour l'Europe a cooperer avec notre amis americains. Bien sur moi aussi aimerais avoir une avion embarquè concu avec la cooperacion de notre usine europeenne comme l'EFA plutot que acheter chez LM. Mais ca n'exist pas.

Le CVF anglais doit operer le F35B et les EH-101 aussi comme le Cavour et la future PdA espagnol. Ca veut dire que in France les cvf ne sont pas considerè des porte-avions, mais des porte-aeronefs. C'est ca? Les cvf ont beaucoup in comun avec la PA2 a niveau de coque, mais au niveau operationelle ils sont pareille au Cavour. On peut operer les avions F35B de Uk, IT et Es, sur 2 CVF, Cavour + GG2 et PdA2. On parle de 5 'aircraft-carrier pour F35B et EH101 pour 3 pais (ou peut-etre 4 avec pays-bas). Quand la PA2 ou la CdG sont au MLU, la France aura 1 aircraft-carrier isolè car ne peut pas operer les avions USA (F35A) ou Europeenne (F35B). Le F35B va etre le standard des tous le marines EU et et la future marine comun EU (si il existera...) se base sur les aircraft carrier capable de operer les F35B et le role de leader va etre de les CVF Uk. La Royal Navy est toujours au premiere rang in EU.[50]

LM a achete par Yak le projects des cette acion stovl et pour le F35B on va user cette project de base.

Pour plaisir, Je ne croie pas que la France donne l'aide militaire a les autre pay EU pour europeism. Mais bien, peut etre que je ne suis pas capable de faire comprendre ce que je pense.

Bien dit, la France pense seulement a ses interet. Pour la France l'Europe est important seule si Bruxelles fait les interet francais et jamais celle de les autre. Monsieur JC est l'incarnation de cette philosophie. L'erreur plus grande c'est penser que les interet de la France sont les interet de l'Europe. AU contraire. L'interet de la EU c'est le comun interet et pas celle de un des les 25 pais.