Bruno

Une petite vidéo de présentation générale sur le site officiel du salon : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QSfoyel0ygA

These anglo-saxons are just a band of fucking bastards ! :|

Le prototype du NEURON (au lieu de l'habituelle maquette) sera peut-être une vedette inattendue du salon du Bourget : http://www.air-cosmos.com/defense/bourget-2013-le-drone-neuron-de-dassault-en-vedette.html

Lobbying efficace des représentants de leurs constructeurs, et volontarisme industriels de leurs politiques qui ont conscience que les dettes d'aujourd'hui, lorsqu'elles sont faites d'investissements/de soutien industriels feront les recettes de demain. Je connais beaucoup de pays d'Europe qui feraient bien de se mettre à le piger avant que leur industrie ne disparaisse ...

Avec tout cet éventail de munitions je serai plutôt optimiste quand à la capacité de ce canon de 40mm à faire de l'appui feu aux fantassins. Certes l'explosion d'un obus de 40 n'aura jamais la puissance anti-personnels d'un obus de 105mm, mais il faut voir que la cadence de tir de cette tourelle (200 coups/minute à ce que je sais) est bien plus élevé que celle de l'actuelle 105mm des AMX10RC qui ne peuvent pas tirer en rafale. On peut aussi s'attendre à ce que l'EBRC offre plus d'autonomie que le 10RC, d'abord parce qu'il pèsera un peu moins lourd puis grâce aux progrès des moteurs diesels depuis 30 ans bien sûr. Il faut se rappeler aussi que si l'EBRC emporte bien 4 MMP ça compensera en partie les lacunes du canon de 40mm par rapport au 105, notamment pour les frappes anti-personnels

Si on compare la taille de ce qui est recouvert par la bâche à celle du gars juste à côté, ça semble faire au moins 3m de long. Le tube du canon de 20mm Nexter fait 90 calibres, soit 1m80 de long ; mettons que l'affût télé-opéré Narwhal dans son ensemble doit faire 2m20/2m30 de long ... En pensant à tout ça, j'aurais tendance à dire que ce n'est pas un Narwhal qui est recouvert mais autre chose (quoi donc d'ailleurs ?)

Voilà une remarque (mal) "vomie" justement : Primo j'ai parlé des "technocrates" (= les quelques milliers de hauts fonctionnaires), vu que ce ne sont pas les politiques qui gèrent l'entretien et la peinture des navires. Ensuite dans le genre "phrase bateau totalement débile" >> "penser que le navire a passer 5 mois en pleine mer et n'a pas chômé", et alors ça justifie que certaines parties de la coque soient si rouillées ? Une bonne peinture appliquée en 2 couches n'est-elle pas censée protéger le métal un peu plus longtemps que 5 mois ?? Au moins les réactions de Fatac et Pascal donnaient un début d'explication ... Sommes nous sur un forum où on se limite à constater froidement sans pouvoir commenter, ou a t-on encore le droit d'exprimer un avis sur les causes (qu'elles soient techniques, ou dues à des mauvais choix de gestion) ? D'un autre point de vue, ce qui devient fatiguant c'est cette crainte phobique de quelques uns que tout ce qui sort du simple constat neutre ("ah oui c'est comme ça", "tu as vu ?", "oui, oui j'ai vu aussi, ah bon ...") engendre je ne sais quelle dérive ou dérapage. Quel que soit le role que l'on ait, la peur est rarement bonne conseillère ;) A bon entendueur Ch'alut !

Tu voulais dire sans doute "prions pour que la Grèce ne nous loue pas de FREMM avec option d'achat ultérieure" ? =)

C'est vrai que pour un navire neuf pas encore en service Op certaines parties sont déjà bien rouillées, et franchement ça craint ! A force de laisser des technocrates de médeux imposer leurs économies de bouts de chandelles voilà à quoi on arrive ... Je sens qu'il va falloir souvent repeindre les coques des FREMM, mais y aura t-il un budget "entretien" suffisant pour ce faire ??

Putain, ils ont racheté de cette merde de Kaman "Seasprite" ! et pour 242 millions de dollars en plus (soit 190 millions d'euros quand même) ; je n'y crois pas ! :lol:

Tient ce qui m'étonne quand on voit les moteurs Trent XWB, c'est que la sortie arrière est toute circulaire, sans le profil en dents de scie pour réduire le bruit de l'éjection, comme sur les Gen-1X ou RR Trent1000 du 787 par exemple

Elles ont qq capacités missiles (Exocet MM40 Block II, et 8 Crotales NG), de quoi inquiéter tout de même les 3/4 des marines du monde certes, mais elles sont une sorte d'intermédiaire unique entre l'OPV et la vraie frégate de guerre. Les nouvelles corvettes "Holland" de la marine néerlandaise ont le même tonnage et sont dénommées "Ocean Going Patrol Vessel" pour souligner leur grande autonomie, mais n'ont que de l'artillerie comme armement ... (canon de 76mm + 1 de 30mm + 2 mitrailleuses télé-opérées de 12.7mm)

Tu n'as pas compris : c'est pour la furtivité "visuelle" de la frégate sur les flancs ; la bonne vieille technique de l'écran de fumée remise au goût du jour en quelque sorte ! :lol:

S'ajoutant à la liste de nos ZEE qui ne sont pas vraiment surveillées, les ZEE de Polynésie française et Nouvelle-Calédonie vont bientôt être dépourvues d'avions de SurMar/SAR, à cause du non remplacement des Falcon200 à bout de souffle >> Extrait de l'article du site "Mer et Marine" de ce jour : "la plus grande ZEE française, celle de Kerguelen et des autres terres australes et antarctiques françaises, ne dispose plus depuis bien longtemps d’un hélicoptère, faute d’argent. Quant à Mayotte et aux îles Eparses, dans le canal du Mozambique, la France s’en « tire » en y faisant voler, de temps à autres, un Transall de l’armée de l’Air basé à La Réunion. Et que dire de Clipperton, au large du Mexique ? En dehors de l’hélicoptère embarqué sur la frégate de surveillance qui vient au mieux une fois par an réaffirmer la souveraineté française sur l’île, ce caillou perdu du Pacifique est, le reste du temps, livré à lui-même et ses eaux riches en poisson à la pêche illicite. En somme, malgré les grands discours sur l'importance stratégique de l’espace maritime français et du potentiel économique que représentent ses ressources naturelles, sa protection n’est aujourd’hui qu’un mirage dans bon nombre d’endroits. Et, en dépit des efforts de l’armée et des autres administrations concernées, qui font comme elles peuvent avec ce qui leur reste, l’Etat, à force de réduire les moyens, ne fait plus que sauver les apparences. Une situation qui n’a d’ailleurs pas échappé à certains pays riverains, qui voient avec délectation la présence militaire de la France s’effacer progressivement de ces territoires ultramarins…" http://www.meretmarine.com/fr/content/toujours-aucune-solution-de-remplacement-pour-les-gardian-bases-outre-mer (vous pouvez vous abonner à leurs articles pour 14.90 euros/mois ou 149 euros/an) Et un nouveau ridicule international qui pointe le bout de son nez pour notre pays, tant les pays étrangers se rendent compte du décalage croissant et pathétique entre les ambitions affichées, les engagements internationaux pris, et les moyens consacrés ! Nous avons pris des engagements auprès de l'OACI qui ne pourront plus être tenus ...

Petite bonne nouvelle en effet philippe ;) Ceci dit je ne serais rassuré sur ce programme que quand il sera inscrit "noir sur blanc" dans la LPM avec un calendrier précis d'industrialisation et de livraisons à notre Marine ...

Saluons en tous cas le retour de philippe sur notre forum, malgré un "arbitrage" récent qui ne lui fut pas favorable ! ;)

Vu qu'un Tigre vaut au moins 3 Gazelles (car au moins 3 fois la puissance de feu, mais aussi la résistance aux impacts ennemis que celles-ci) son coût opérationnel rapporté au service rendu justifie l'investissement consenti. L'Apache est peu être un peu meilleur en lutte anti-chars car il peut emporter plus de missiles mais pour la lutte anti-guérilla/anti-terroristes le Tigre se révèle vraiment être l'engin adapté. 80 pour l'ALAT c'est déjà un minimum, ou alors comme le dit Benji on se retire des affaires internationales et on laisse tout le boulot à ceux qui s'en donnent les moyens.

En plus de manquer d'imprimantes (et de beaucoup d'autres cmoyens) dans les autres Ministères, notre brave Défense Nationale n'aura bientôt plus les moyens de surveiller efficacement (c'est à dire par voie aérienne, au vu de l'étendue) la ZEE de Polynésie française + Nouvelle Calédonie ; ni même de remplir ses engagements vis à vis de l'OACI (organisme international de l'aviation civile) en cas de crash d'un avion de ligne dans cette vaste zone. Pourquoi ? Les 4 Falcon200 de SurMar ont 30 ans sont à bout de souffle malgré les efforts des techniciens qui les entretiennent et ils vont devoir être retirés du service d'ici 3 ans. Le programme AVSIMAR ayany été reporté aux calandes grecques il n'y a aucune solution de remplacement ... "Mer et Marine" en parle aujourd'hui : http://www.meretmarine.com/fr/content/toujours-aucune-solution-de-remplacement-pour-les-gardian-bases-outre-mer Je vous incite à lire surtout le dernier paragraphe qui résume tout et montre bien le ridicule international croissant de la soi-disant "grande-puissance" pathétique qui croie encore à son "empire" sans même arriver à sauver les apparences.

Et combien de Rafale M au standard "F3" la MN alignera t-elle à la fin de l'été quand il sera redevenu opérationnel ?? (24, 28 ?)

Philippe (ou pascal ?) avait précisé il y a qq semaines que l'ADT a encore un stock de 6000 HOT (vestige de l'époque où il fallait pouvoir arrêter des hordes de chars soviétiques poussant à nos portes) dont la plupart seraient en état de fonctionner. Donc elle va pousser à cette intégration du HOT sur ses HAP.

Entre 2 mots il faut choisir le moindre : dans l'attente que l'on aie peut-être un jour un gouvernement qui applique une autre politique économique (je passe là dessus car on ferait un HS :|) je préfère de loin 50 A400M avec étalement des livraisons qu'une dotation finale réduite à 30 ou 35 machines, ce qui serait vraiment insuffisant au regard de nos engagements internationaux actuels* * Faut-il rappeler que l'intervention au Mali, par exemple, n'est pas une lubie mais l'application d'un accord signé il y a bien des années entre les 2 pays ? Ce sont eux qui l'ont sollicitée (Cohérence : ou alors que l'on revoit officiellement nos engagements et accords internationaux, et on se retire des "affaires du monde" >> attribution de notre siège au Conseil de Sécurité au profit d'un pays plus ambitieux)

Si, mais ça reste beaucoup par rapport à leurs besoins réels, bien plus modestes que les nôtres qui avec 50 sont par contre calculés au plus juste. Donc la réduction de ce nombre serait une insulte de plus envers nos militaires, que l'on envoie aux 4 coins du monde pour influer sur le curs de situations régionales peuvent à terme nous concerner. @Clairon : nos finances ne sont pas plus exsangues que celles des U.S et du Japon ou de l'Italie, et pourtant eux ils continuent à investir dans leur défense (les U.S moins qu'entre 2000 et 2008 mais toujours bien plus que nous en proportion du P.I.B, les japonais de plus en plus car ils se méfient des chinois)

Voilà qui est tellement vrai : les teûtons n'ont jamais été des partenaires fiables, et n'ont jamais renoncé à leur vieux rêve de domination exclusive sur le reste de l'Europe, en particulier les pays latins qu'ils méprisent cordialement ... Les programmes Tigres et A400M sont engagés, trop tard pour contrer leur attitude fourbe et dégueulasse, mais à l'avenir il vaudra mieux se tourner vers un partenaire plus fiable (malheureusement il n'y en a pas beaucoup) : le Canada, la Grande-Bretagne ou surtout la Russie ?? (l'Italie, bof ...) A-t-on eu à se plaindre des britanniques dans la gestion des programmes Lynx et Jaguar par exemple ?? En outre, nos concepts d'emplois opérationnels sont bien plus proches de ceux des British, voire des Russes, que des Allemands. Donc au delà de notre obsession française d'une "amitié franco-allemande", qui s'avère être une chimère pour les éternels naïfs que nous sommes, il faudrait enfin ouvrir les yeux et se montrer pragmatiques !

La FS Ventôse en grand carénage a reçu une peinture à la silicone, un nouveau système de radio-com et une nouvelle conduite de tir basée sur l'EOMS-NG : http://www.meretmarine.com/fr/content/la-carene-de-la-fregate-ventose-recouverte-dune-peinture-la-silicone Un exemple de bonne gestion tranquille que ce programme des "Frégates de Surveillance", les navires au plus faible coût de fonctionnement de la MN, et toujours au goût du jour (pour des OPV) après 21 ans de bons et loyaux services =)

C'est vrai que les Jets seront toujours moins adaptés à la lutte ASM que les Turboprop, donc il y aura 2 facteurs déterminants pour le remplacement des ATL II entre 2025 et 2030 : - Ce que la MN demandera comme qualité principale à cet appareil (lutte ASM, ou capacité à couvrir un immense espace en peu de temps et à larguer des munitions longue portée comme l'AASM et l'Exocet Block III) - Le budget disponible pour ce programme dans la LPM du moment Partant de là on a 4 pistes possibles pour la succession de nos bons vieux Atlantic II 1) la MN veut un avion chasseur de soum, capable de voler bas assez longtemps et d'emporter au moins 2 torpilles + bouées acoustique en soute mais le budget dispo est modeste >> soit ATR72-600 MPA (déjà développé donc option la moins chère), soit une version dédiée le futur ATR92 évoqué par Bechar06 2) La MN veut un chasseur de soum, et dispose pour le programme d'un budget conséquent >> A400M PATMAR (vu le gabarit du Grizzly* volant il pourrait emporter au moins 4 torpilles et même sans doute des Exocet). 3) La MN veut avant un PATMAR capable de couvrir de grandes distances et de larguer en altitude des armements guidés de longue portée pour des frappes anti-navires ou terrestres de précision mais dispose d'un budget modeste >> Falcon900 ou 7X PatMar 4) Même objectif assigné, mais en disposant d'un budget plus confortable >> Airbus A321 PatMar ou A400M PatMar (dans les deux cas il faudra équiper l'appareil de réservoirs additionnels pour augmenter la distance franchissable d'au moins 1/3) * oui je sais qu'il a été rebaptisé Atlas, mais je reste fidèle à son premier nom qui correspondait parfaitement à la dégaine de la bête ... ;)