Coriace

J'espère qu'on a pensé à recruter les spécialistes licenciés par BAe , plutôt que de les laisser filer chez d'autres concurrent . Cet échec est en fait une grosse claque pour l'Industrie Européenne de pointe, néanmoins c'est en commettant des erreurs que l'on grandit, et je suis sincèrement convaincu que le gap nous séparant des Aegis diminuera rapidement . Par contre j'ai un léger soucis entre le SAMP et le PAAMS , je fais pas vraiment la différence . Mon cher Pascal , pour le Strasbourg, lançons une pétition :D .

J'avais oublié Bahrein , mais pour les deux autres je te rejoins, surtout pour l'Arabie Saoudite . Y a peut être une petite ouverture en Territoire d'Oman , mais en aucun cas nous n'y serions favoris . Ce n'est pas vraiment le moyen Orient, mais Chypre et la Jordanie , c'est pas possible ?

Dans la terminologie de l'Armée Croate et pour être précis c'est le K7.

Au Koweit ça me ferait sourire . C'est quand même un pays qui est très lié aux USA, et vu le travail en profondeur de ces même Américains pour saboter les concurrents (et on ferait pareil à leur place) , y compris chez des pays qui sont bien moins proche d'eux, j'aurais du mal à comprendre qu'ils laissent 18 Rafales, leurs Moteurs, Missiles et autre tomber dans les mains Koweitiennes . Oui , c'est certain qu'ils auront plus facilement accès à ces appareils qu'aux appareils Brésiliens , mais tout de même, ça fait pas mal d'argent dans le giron de Dassault et des autres collaborateurs , pour développer les concurrents successeurs aux Rafales .. Enfin , comme autre pays dans le Golfe, hormis les Emirats et (je l'espère) le Qatar pour une douzaine d'appareil qui a t'il ? Parce que si ces pays ne veulent pas s'aligner sur les Américains, ils peuvent quand même très bien prendre Européen , ou prendre Gripen , qui est un appareil très intéressant pour les territoires restreint (dont le Qatar d'ailleurs) . Et s'ils ne veulent pas de la technologie Européenne il y a du Russe . Enfin je ne sais pas pourquoi on aurait beaucoup plus de chance dans ce coin qu'en Grêce (s'il y a vente) ou au Viet Nam (au pif) .

Ce nombre de Char me laisse quand même dubitatif . Ce sont des machines nouvelles ? Quel succès à l'export tout de même .

Faites là dormir à Marseille face au Musée de la Culture Méditerranéenne , il doit ouvrir en 2012 aussi . Non plus sérieusement, en faire don à un Musée semblerait logique . Ou copier le coup du "Belfast" (je crois?) sur la Tamise, en la mettant sur la Seine . Enfin je sais pas , il faudrait voir , mais un hôtel non , franchement .

Le sujet existe t'il ? Car en effet , un appareil pouvant fournir la capacité d'un TCD , avec une vitesse de plusieurs centaine de km.h^-1, et la possibilité "d'accoster" à la moindre zone terrestre à peu près plate de 5000m² c'est plus qu'intéressant . Je vois aussi le dirigeable en transporteur, écologique , rapide (ou massif, ça dépends si on compare à l'avion ou au bateau) , modulable , et tout simplement pratique , plutôt qu'en Bombardier .. Enfin , ça couterait probablement cher à l'achat , et à la conception , comme d'ailleurs les Avions, mais quelle rentabilité par la suite .. Une version drone de surveillance serait intéressante, et existe quasiment déjà si on pense aux ballons météo .. Et autre systèmes utilisés par Israel il me semble .

Je suis assez d'accord avec JeanMi . Autant pour l'Afghanistan , il y a un intérêt, mais au Liban .. On a le Hezbollah et Tsahal qui se narguent et se réarment, mais à la moindre provocation , ils se répondront l'un l'autre, et nous on aura qu'à compter les coups , si ils ont la décence de ne pas nous tirer dessus . Après, qu'on doive diminuer le dispositif Africain , je ne sais pas . Combien a t'ont de soldats là bas? Et surtout combien d'hélicos , de moyens durs à remplacer ? Parce que ce n'est pas quelques centaines de soldats et de P4 qui manquent en Afghanistan , ça on en a d'autre . C'est surtout des Hélicos , et des blindés . Après je suis conscient que ça pèse lourd sur la masse salariale, mais n'a ton vraiment aucun intérêt à rester en Afrique Noire ?

J'ai une question (HS) je vous préviens, mais qui me taraude . Pourquoi dans de nombreux pays , on utilise comme décoration (enfin comme citation) les "feuilles de Chênes" . Pourquoi cet arbre ? Pourquoi dans divers Pays ? Pour Petraeus, c'est tout à son honneur d'avoir passé son brevet dans autant de différent pays . Et encore une question pour faire l'habituel embêtant, à Fusilier, pourquoi ce Fusilier a été si "intégré" par les troupes Américaines ? Il opérait dans une unité US ? Enfin je n'ai rien contre les échanges bien au contraire, je les encourage même , mais ça m'intrigue toujours .

Chouette forum , je peux me compter comme un quasi ancien je pense .. Enfin je le lisais bien avant de m'inscrire, je dois l'admettre . On a perdu de grands membres, (Samson n'a pas été cité) , mais on en a gagné d'autres, et à vraie dire, le choix de certaines personnes de nous quitter (je pense à Defa) était mesuré, et l'on ne peut que le respecter . J'appréciais comme beaucoup ici leurs interventions . Maintenant on ne peut pas toujours se repencher vers le passé . Enfin oui , on manque d'étranger , si possible sans culture Française ou Francophone ,nos Anglais ont fuis , comment les attirer ? Je ne sais . Mais avoir un forum sur la Défense , sans Asiatique, sans Américain (mes respects aux Quebecois et Brésiliens présents sur ce forum) , ni même Allemands, ca gêne . Enfin on verra, ce serait un plus, mais on peut vivre sans .

Je n'avais pas eu l'occasion de tous vous féliciter , pour le nouveau forum , et pour le site qui devrait renaître (vivement d'ailleurs, il me manque ) . Je n'ai pas de compétence que vous n'ayez pas à vous offrir, sauf si vous voulez ouvrir un topic "Formation dans le football Français" ? Mais ça j'y crois pas trop j'admets . Par contre, c'est vrai qu'avoir le forum en Anglais, (je parle du forum , pas des membres) pourrait peut être inciter des étrangers à venir, ceci engagerait à avoir des topics Anglais sur certaines pages . Mais pourquoi pas , tant que cette langue est strictement cantonnée et ne bouffe pas le Français . Enfin , une version en langue etrangère du site (en premier l'Anglais) ,serait je pense , limite nécessaire, pour assurer la poursuite de la croissance, et l'admission de membres ayant un autre point de vue que le notre , très proche de celui des Français, et les Quebecois (et Suisses) trop peu nombreux - j'oublie volontairement les pays Africains, hors Maghreb, qui ne nous rejoignent pas pour d'autres raison . S'il y a besoin d'aide pour de la relecture en Français ou en Anglais, et de l'aide au traduction , je suis là . Enfin , j'arrive nettement après la guerre j'ai l'impression .

D'ailleurs c'est marqué dessus . Pourquoi a t'il les décorations étrangères ?

Je te rejoins assez G4lly . Mais un jour ou l'autre il faudra vraiment regler ce problème . Soit on oblige simplement les navires à voguer en convoi (qui bien que non réellement "safe" sont mieux que des navires isolés ) qui sont plus facilement défendable . Soit on le fait à la Kotai , et à coup de force Spéciale on réduit les gens qui vivent sur notre dos . Des sanctions contre les Armateurs payant des rançons, et le systématique retour de certains des pirates capturés seraient une autre voie . Pourquoi le retour de certains pirates ? Car si sur six capturés , l'un est libéré, il racontera que s'attaquer à tel vaisseau , de telle nationalité ce n'est pas intéressant . S'ils disparaissent tous, les Pirates risquent de durcir leurs assauts . S'ils reviennent tous , les Pirates comprendront qu'il n'y a rien qui les empêche de travailler . Une execution sommaire de tout pirate pris la main dans le sac serait une autre idée , mais il y a quand même un paquet d'otage , c'est vraiment pas la bonne voie .

Interview intéressante de MacChrystal . On s'aperçoit qu'il a rapidement su mettre le journaliste dans sa poche, ce n'est pas négligeable mais il y a d'autres choses qui ressortent de cette interview qui sont à l'honneur de certains sur ce forum . Notamment la notion "on est pas là pour tuer, mais pour isoler" , ou la notion (déjà appliquée à une certaine échelle) " inculquer la culture Afghane aux soldats " , je parle du voile et de la barbe . Ca me semble une bonne base, dispenser des cours pour connaître quelque phrase et un peu le peuple Afghan serait aussi intéressant, et il me semble que c'est déjà fait dans certains pays ? Mais le plus intéressant, qui n'est d'ailleurs pas vraiment neuf, c'est de rendre le pays viable économiquement, et de marcher en "zone verte" , on conquiert, on sécurise, on développe enfin on viabilise . Ca c'est une stratégie sur le moyen terme et ça traduit donc une longue présence, car ce n'est pas en un an que tout changera . Néanmoins c'est alléchant sur deux axes . Tirer la population du chômage, lui donner une activité la reliant directement à la stabilité de l'état et lui offrant un niveau de vie meilleur, et donc une meilleure acceptation du principe d'état "Centralisé" si j'ose dire . Le second axe est la plus grande facilité qui sera donnée aux troupes Occidentale de réguler la culture du pavot . Si on donne des moyens autres, de rentabiliser une culture aux Afghans, il n'y a pas de doute qu'ils sortiront du Pavot . C'est une sorte de partenariat win win . Après, pour ce qui est de former l'ANA, je reste circonspect, comment peut on former si vite des soldats de bon niveau , je ne parle pas vraiment de l'aspect combattant, ils sont Afghans, donc , c'est limite dans les gênes . Je parle de l'aspect tactique de bloc (Aérien , Artillerie .. (il faudra peut être les en doter, ce n'est pas fait, signe qu'on se méfie d'eux ?)) , et surtout de la fidélité et de la conviction du soldat. Des stages à l'étranger ne seraient ils pas meilleurs ? Histoire d'être sur de leur isolation et que personne ne les pilote dans un sens qui ne les arrangerait pas ? Enfin , pour mettre en place une telle stratégie, je résume, sécuriser, combattre, former, conquérir , maintenir l'épée de Damoclès sur les grands mouvements .. Il faut beaucoup de soldat . Pour se frotter amicalement à la population , il faut du monde, car une armée , acceptée et omniprésente , ben ça fatigue le soldat . Donc on est censé lire . Qu'on restera encore quelques années (ça on en doutait pas) . Qu'il faudra envoyer plus de soldats (d'autant plus si on veut avoir un poid supplémentaire) Qu'il faudra multiplier les budgets d'aide à la population (ça ça se fait) . Bref, rien de nouveau pour nous sur ce forum . Mais que de nouveautés pour le lecteur lambda du Figaro .

Un Rafale, tu demandes qu'on empêche les coqs de vivre en Suisse, et tu milites pour leur interdiction . Sinistre blague, désolé . Enfin, n'y a t'il pas d'autres achats effectués en Suisse ? DCA, Radar, et autres ?

* Quand nos frères Anglais auront saisis que leur intérêt est outre Manche et pas outre Atlantique (le Mantis tendrait il à le prouver ?) . Je vois difficilement la France réaliser un appareil de cinquième (sixième.. Vu que tu parles je penses de revenir à hauteur des Américains, et pas de maintenir le retard actuel d'une génération) toute seule, que ce soit par la capacité de nos ingénieurs, ou surtout par la capacité financière à l'effectuer . Enfin , je dis difficilement car je suis chauvin, dans les faits je ne nous en pense simplement pas capable , pas parce que nous sommes mauvais, simplement car c'est impossible . Je parle des Anglais, je devrais aussi parler des Brésiliens . Les Espagnols , Italiens, Allemands et j'en oublie surement n'ont pas prouvés qu'ils avaient la technologie suffisante pour suivre un tel projet . Je ne parle même pas du fait que leurs ambitions politiques et Militaires sont nulles ou presques , et que les notre ressemblent dans les faits aux Ambitions Anglaises . Et Brésiliennes . Brésil qui croît , je pense sincèrement que si avion tiers (non US , non Russe / Chinois) de dernière génération né , il sera autant l'oeuvre du Brésil que des deux Européens sus cités . Enfin bref, c'est pas pour demain la veille, une histoire de vingtaine d'année j'imagine (je parle là uniquement du concept figé) ,mais soyons sur que Thalès, MBDA, SAFRAN travaillent déjà sur la génération F4 ou F5 du Rafale , nouveau moteur, nouveau radar, nouveaux Missile .. Et que Dassault est déjà penché sur les modifications (réservoir ; nez ; finesse ) à apporter . Plus que jamais je pense que le successeur du Rafale sera le Rafale lui même à un standard plus évolué , marquant une fracture, sans rupture . Enfin , mon analyse part du principe que nous restions sur la même ligne politique, et que le monde se divise à l'avenir dans une partie avec des joueurs semblables à ceux qui opèrent aujourd'hui . Il y a un peu d'utopie . Je n'oublie pas que les SNLE de la RN ont la double nationalité .

Je me permet de clore le HS . Je dénonçais les bien pensant c'est tout , j'aime bien ce topic :-) . Et pour la Nord Coréenne.. C'est étonnament .. Crédible . Derrière un grillage . Je me demande presque comment ils ont pris la photo en fait ^^ .

Question con , que fait un Georgien dans un VAB Français ? On est avec eux dans une FOB?

Vraiment très très très déçu .. C'est une porte ouverte à tout . Enfin j'espère que vous ne le regretterez pas . Non la Suisse ne se radicalise pas, elle suit un de ses voisins qui sombre de plus en plus dans la droite extrême, malgré une terrible histoire . Ce voisin c'est l'Autriche .

Rien de neuf dans une potentielle vente de FREMM à nos voisins Brésiliens ? Parce que ça semble se réchauffer du côté Grec donc bon .

Non je ne suis pas d'accord , espionner un radar, un système oui , mais c'est pas la même chose pour un concept de navire . Je pense plutôt à des négociations âpres, un vieux coup de pression "de toute façon , on sait le faire donc bon" , rien que quand il dit que ce n'est qu'un ro-ro , il démontre qu'il cherche à décrédibiliser l'appareil. Soit ça négocie, soit ils se sont rendus compte qu'ils n'avaient pas l'argent pour en acheter . Je ne pense pas qu'il suffise de quelques visite de courtoisie, et de l'observer de dehors pour copier le Mistral .. Ca serait une Horizon , ça serait une autre histoire, mais là ils n'ont pas pu faire grand chose de plus qu'il n'aurait pu faire avec une délégation à Toulon .

Je crois que tu as compris mon post à l'envers . Relis le , si tu comprends pas j'éditerais . Il me semble clair pourtant:S .

Il est vraiment très impressionant à côté du Sous Marin (quel genre d'ailleurs ?) Je me demande, ça fait combien de temps qu'un Capital Ship Français ,sans escorte d'ailleurs, n'avait pas rejoint un grand port Russe ? Dans le sens inverse (si on compte le Pierre le Grand comme Capital Ship) c'est relativement courant, mais France vers Russie ça ne me dit rien. Enfin , j'espère que dans l'intérêt supérieur d'une Europe unie , ce contrat se fera .

La Marseillaise ? Pourquoi donc ? (je veux dire, chantée dans quel contexte ?) . J'avais entendu qu'elle avait été utilisée massivement par les Chinois (les Etudiants) à une époque, mais que les Belges aussi (j'imagine que les Wallons n'étaient pas seuls à la chanter) , et qu'ils eussent pensés en faire leur hymne;.. Ca emmêne une question annexe, vous avez une grosse culture g, y a t'il un hymne partagé par plusieurs pays ?

Pourquoi nommer un vaisseau ainsi de la part des Anglais ? Pour Pascal , il me semblait bel et bien avoir entendu cette histoire, mais je faisais surtout référence au navire d'Airbus, le "Ville de Bordeaux" , et dans ce pays adorant tout faire vis à vis de Paris, y compris interdire les vols Marseille - Maghreb , pour faire des Marseille Paris Paris Maghreb , c'est à dire , adorant être débile pour favoriser sa magnifique capitale, ça m'étonnerait pas qu'à termes on aie des unités ayant des noms de villes, et qu'évidémment "L'Ile de France" ou le "Paris" ou le "Ville de Paris" serait le navire le plus important . En plus d'être contreproductif (il n'y a que trois millions d'habitant dans notre prestigieuse capitale) ca désolidariserait un peu plus l'Armée de la Population . Et je pense que les grands noms de notre Nation , sont bien trop peu appris dans nos écoles, et que nos Armées, la Marine en tête ont cet immense privilège que de défendre la mémoire de ces personnes .. Et le gâcher pour une opération vaseuse de communication .. La plupart des gens sont bien plus attachés à leur département qu'à leur région . Le seul soucis c'est qu'on est pas près d'avoir 101 (il me semble ?) Fremm. Et puis, sauf erreur, le Strasbourg était aussi un glorieux Cuirassé à une époque, tout comme le Provence .. Donc bon , s'il fallait citer d'autres noms que Paris .. Enfin , je pense que le Strasbourg comme le Provence, vu leur destin glorieux mais funeste , on devrait éviter . Par contre un "Toulon 1942" pourquoi pas :D .