Akhilleus

non

Allez ca faisait longtemps que j'étais pas passé Un petit (pas facile)

C'est ce que je pense aussi (en accord avec certains virologues de mon entourage) Une explosion soudaine de cas d'un pathogène émergent dont la souche initiale n'est pas préalablement adaptée à l'homme, ca n'existe pas. Ça part toujours d'une poignée de cas associée à une circulation à bas bruit avant d'atteindre et une meilleure transmission et une masse critique de cas qui fait que la circulation est identifiée et le pathogène classé comme nouveau/émergent. Vue la circulation entre les campagnes et les villes en Chine, je pense aussi à un apport exterieur avec ensuite un effet facilitateur de dissémination par la concentration urbaine La difficulté sera de remonter le fil. Les tout premiers cas où qu'ils aient apparus (variant venant de s'adapter donc peu transmissible mais probablement fortement pathogène) ayant été probablement classés comme "pneumonie atypique" sans aller plus loin, et pour cause. On ne cherche que ce qu'on connait. Pour moi, le cas du marché de Wuhan c'est typiquement un cluster de super transmission mais pas un point de début d'épidémie A noter que dès Novembre 2019 l'identification des chaines de transmissions montre qu'au moins 1/3 des malades (si ce n'est plus) COVID à Wuhan n'ont pas de lien avec le dit marché

Ouaip bon ben Memri TV, pas mieux Disons que j'attendrais des confirms de sources plus sérieuses parceque là on est pas au Daily Mail entre les 2 sources citées mais pas loin quand me^me

Ouais, méfiance, c'est quand même Times of India la source ....

Mouais j'hésite. J'en ai déjà averti un nommément et pourtant il persiste (il se reconnaitra). Y'en a une paire d'autres qui sont aussi coutumiers du fait. En ce ce qui me concerne les points vont se limiter à dehors avec 44 fillette au derche et un aller simple pour Stormfront Et pour que ce soit clair pour tout le monde les nominés sont @B52 @Snapcoke @Kiriyama Vous ^prenez un peu trop vos aises sur tous les sujets, donc vous êtes en zone rouge sur tous les sujets à partir de maintenant Inutile de me remercier et inutile de chouiner en MP

C'est bien les chiffres IdF que j'avais lu, désolé j'aurais du préciser ....

Heu ca revient à la même chose non ? Entre une souche qui a un R0 naturel moyen à disons 2 et une autre 50% plus elevée (disons 3) on va avoir remplacement par compétition et flambée de l'épidémie par incrémentation de 50% pour info le taux de variant anglais dans les positifs était de 9.5% le 21 Janvier, de 37% le 10 Février

Aucune idée, c'est la même techno, seule la formulation exacte de la suspension change mais les 2 sont en suspension lipidique pegylaté sous formes de nanoparticules Je crois (sans en etre sur) que le vaccin Moderna n'exprime que la protéine Spike S donc injecte des ARN très courts quand c'est l'équivalent (en taille) du génome complet du SARS2 qui est injecté mais travaillé de façon à faire exprimer les parties intéressantes par un jeu de repliement (ARN long donc moins stable)

Le vaccin fonctionnera effectivement ici comme un rappel, relançant le système immunitaire déjà activé lors de la primo infection avec en plus l'avantage de réactiver une partie orientée et plus optimale de la réponse plutot que de réactiver toute la réponse contre tout le virus (y compris des zones qui si elles sont ciblées ne gènent en rien le développement viral) Par contre ca ne marche pas contre des variants si l'immunité initiale est contre des souches non mutées En ce qui concerne la gravité des réinfections, ca semble être assez commun et peut être lié à la tempête immunitaire. L'équilibre est fragile entre une réponse trop faible, une réponse efficace et une réponse réactivée qui va trop loin et bascule en dommages pour l'organisme

Sur les 70 000 camions déployés pour Bagration, l'essentiel est bien de la fabrication US, on est d'accord Ce que je dis c'est que ce matériel n'est pas omnipotent. L'offensive sur Lvov qui a lieu en parallèle demande le même volume de véhicules. . Et je te passe l'offensive sur Iasi-Khisinev qui a embrayé fin aout 44 sans transfert de matériel d'un axe à l'autre .....Mathématiquement la proportion d'engins fournis par le pret bail ne peut pas y être aussi élevée tout simplement parceque là, on dépasse le volume total fourni pour 44. C'est un bête problème d'addition ici. Donc de là à dire que la pointe offensive n'est basée que sur du matériel américain, c'est abusif ...

Et voilà tu retombes dans tes travers à tout exprimer de façon absolue Donc petit cours de mathématique : Bagration et Lvov-Sandomir impliquent 27 armées + 5 armées aériennes (sans compter les brigades indépendantes) soit l'équivalent de 120 divisions. Le double de ce qui a été estimé fournis par le prêt bail sur la totalité de la guerre . Ton assertion est déjà techniquement partiellement fausse Un peu d'équilibre dans la manière de dire les choses ne serait pas mal venu, vois tu ....

Je te retournes le compliment (en toute amitié) parceque à te lire, les sovs auraient été incapables de faire grand chose sans le prêt bail On sait (grosso modo) l'influence que cela a eu Sur les 3,5 ans de fourniture, il a permis de rendre opérationnel l'équivalent de 60-80 divisions soviétiques (évaluation des américains eux mêmes) quand les soviétiques partent avec 144 divisions en 41 et en lèvent dans les 600 tout au long de la guerre et finissent avec plus de 400 divisions actives en 45 Soit un apport d'environ 15%, max 20% à la louche

Ils l'ont fait sans carburant spéciaux. Ca a amélioré leurs performances moteur mais l'absence n'a pas empêché les avions de voler. Ca a surement permis de réduire les pertes La nourriture lyophilisée surtout à destination de la population (enfants, les adultes eux subissaient de fortes privations). La nourriture en boite a par contre beaucoup servi sur le front pour l'importance du chemin de fer, il est très réduit sur le front européen, en particulier du fait de l'incompatibilité des écartements de rails (ce qui a nécessité une réadaptation des locomotives), de l'infrastructure préexistante limitée et des destructions. Ces trains ont surtout servis à transporter les matières reçues depuis l'Iran ou Vladivostok Enfin pour les radios, je vais prendre un exemple type : les Shermans reçus étaietn appréciés entre autre parcequ'ils étaient tous équipés d'un gyrocompas. Qui était systématiquement démonté pour être remonté uniquement pour les chefs de peletons. En gros sur un peleton il n'y avait qu'un char qui disposait de matériel avancé étranger. Les 13 ou 14 autres fonctionnaient sans. Tout ça pour dire encore une fois que faire la guerre sans est possible. Il faut juste accepter d'en payer le prix qui sera plus elevé.

Aucun modèle n'est suffisemment nombreux pour combler les besoins de l'armée rouge. De nombreuses divisions seront basculées cavalerie ou desantkini par manque de motorisation Attention je n'ai pas dit que l'apport en camions US est negligeable. Par contre contrairement a ce qui sous entendus voir exprimé depuis 3 pages, les sov fonctionnent majoritairement avec leurs propres ressources que ce soit dans les blindés, les engins motorisés, les avions de chasse. Le pret bail est un apport non negligeable mais loin d'etre majoritaire a part dans certains secteurs specifiques (additifs pour aviation, certaines machines outils pour l'exploitation petroliere pour remettre en route les puits detruits, la nourriture preemballée/en conserve/déshydraté (oeufs et laits en poudre par exemple), les loco diesels et les produits a base de caoutchoux) Le reste varie entre 10 et 50% de la production interne sovietique Et non je n'ai pas le volume de perte en camions

Relis ce que j'ai ecris... Ca suppose une repartition differente des produits Mais produire un camion prend moins d'heure de travail et de ressources que produire un char Et tout les camions dans l'orbat sovietique ne sont PAS des produits US Le pret bail fourni 250 000 camions divers, les sovietiques en produisent autant, en recuperent autant dans l'industrie et le secteur agricole et en reutilisent 60 000 capturés En partant en 41 d'un stock de 270 000 camions dont tous ne sont pas perdu Au mieux, le pret bail fourni 1/3 des besoins de l'armee rouge en camion. Pas negligeable mais pas majoritaire non plus

Pascal, nous sommes d'accord Les 2 entités allaient sur un chemin de collision Cependant rien n'obligeait Hitler a lancer son opération en 1941 alors que son industrie n'est pas encore (et ne le sera pas avant 43) en mode "guerre totale" Or (je sais c'est un gros what if) il laisse passer l'hiver 41, les japonais attaquent les USA, il les rejoins en co bélligérant (comme dans la vraie vie) sans avoir attaqué l'URSS, il continuera alors d'être fourni en matière première par l'Oncle Joe. pour rappel, un convoi complet a passé la frontière quelques heures avant le déclenchement de Barbarossa tellement Staline était aveugle

Ou pas C'est la friction avec les allemands qui fait de l'armée rouge l'outil operatif efficace qu'elle est à partir de fin 43 début 44 Même si Kalkhin Ghol est un prémisse, je doute que les soviétiques puissent réitérer en profondeur en Mandchourie sans avoir appris avant Et ils n'ont pas de moyens amphibies à disposition, même en 45 (doit se limiter à une poignée de LST et des navires civils reconvertis)

Pour les aliments contaminés, ça sent la contamination de surface par les opérateurs Et un bon dérivatif pour les autorités chinoises ... Pour les beta coronavirus animaux, tu peux ajouter ceux isolés sur des chauves souris indonésiennes interceptées par la douane chinoise je ne sais plus à quelle date

Il est clair que c'est l'apport de Studebakers US qui a permis en grande partie la motorisation de l'Armée Rouge. Mais comme je disais, on ne peux pas réflechir en vase clos. Les soviétiques se sont concentrés sur la production de véhicules lourds (chars et pièces d'artilleries) parcequ'ils savaient pouvoir compter sur le pret bail En aurait il été autrement, ils auraient probablement changé une partie de leur industrie Or on peut se poser la question : est ce qu'ils manquent de tanks lors de leur phases offensives à partir de mi43 ? non, il y'a même du surplus par rapport à la masse humaine disponible Il y'a d'autres secteurs où l'absence du pret bail aurait fait plus mal (essence à haut degré d'octane pour l'aviation, les capacités de raffinage soviétique étant déficientes tout au long et jusquà la fin de la guerre même avec les additifs livrés par les américains) Incapacités à construire des camions ? ben là je dis non ... Hypothèse II : le pacte Molotov Ribbentrop est toujours valide; les allemands obtiennent les ressources qui leur manque, en particulier (vital) essence pour leurs unités mécanisées, tungstène pour les alliages et céréales pour l'alimentation

Pourquoi est ce qu'on a encore cette discussion (les anglisaxons disent to beat a dead horse) Tiens petit cout de whataboutism Sans les ressources brutes fournies par les americains esr ce qu'on aurait gagné la 1ere GM ? 70% de la viande, 50% des cereales, entre 50 et 90% des differents metaux, petrole, caoutchoux, nitrates et prets bancaires. Donc ? Mais la je ne lis personne dire que ce sont les US qui ont permis de vaincre le 2e Reich. Ca oserait pas sur un forum francais.... Ben ici c'est pareil Et si on veut y aller, la Whermacht fonctionne sur du fer suedois, de l'or suisse, des explosifs et amorces en partie US jusqu'en 41, itou pour certains vehicules (brevet Opel) donc elle nous a botté le derche grace aux 3 neutres cités au dessus ? Ou on peut aussu dire que c'est du materiel tcheque et francais (y compris en bien de consommation comme reparation d3 guerre) qui lui a donné son allant permettant Barbarossa (de meme que -retour a l'envoyeur- ce qu'elle a glané par le pacte Molotov Ribbentrop) Un moment, la guerre c'est pas un vase clos, tout le monde fournit tout le monde, l'important c'est comme on se sert des "cadeaux"

En fait si ca regle le probleme de Wuhan en point 0 Cas declarés a Wuhan: fin nov Cas le plus precoce positif en France: debut novembre Delai apparition IgG 6 a 8 semaines donc contamination mi septembre au mieux Y 'a un delta temporel trop large Par contre origine asiatique du virus, on est OK Origine de Chine : le plus probable Origine d'autres pays d'Asie du SE: possible Il serait interessant d'avoir le parcours des 2 ou 3 voyageurs partie en Asie A priori l'un y a voyagé pendant 2 mois, y a de quoi faire niv historique A noter que d'autres n'ont fait que de l'intraeuropéen. Le cas de celle allée en Espagne en octobre dans une famille "grippée" signe que peut etre les cas precoces ne se limitent pas a la France

Oui il circulait déjà probablement en Chine à bas bruit avant novembre 2019 La source : forte probabilité Chine, faible probabilité un autre pays d'Asie du Sud Est (des coronavirus proches du Cov ont été trouvés sur des chauves souris au Cambodge, Thailande et des chauves souris de contre bande en Chine venant d'Indonésie)

j'en pense que c'est de la merde Quand on cite des titres de journaux grands publics pour appuyer des théories pseudoscientifiques, ca se limite à être de la qualité d'un étron fumant

Non L'animal source le plus probable est la chauve souris mais on a pas l'intermédiaire Des cas de pneumonies atypiques ont été décrites chez des chinois ayant pénétrés dans des grottes du Yunnan (ou l'on trouve des colonies de chauve souris) en 2012 et 2013 https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpubh.2020.581569/full