Akhilleus

Pour te repondre et parceque c'est la que le parallèle est, apres les accrochages en Croatie, les communautés en Bosnie se sont scindées par quartier ethnique en tout cas sur Sarajevo. Et les zones initialement multiethniques ont été abandonnées et investies par l'un ou l'autre groupe. Ceux qui etaient du mauvais côté de la ligne de separation ont migré soit chez de la famille dans l'arriere pays ou une autre republique ou un autre quartier. Du coup les lignes de partage ethniques devenaient clairement definies. Avec un debut d'insécurité dans les rues par formation de milices souvent semi mafieuses. Et les evenements se sont précipités a partir de 2 actes : un incident avec tirs a l'academie de police (encore aujourdhui les 2 camps s'accusent) et l'occupation, tirs depuis et intervention de la police sur lHoliday Inn. A partir de la, ca a commencé a defourailler et c'est partie en vrille en 1 semaine. Alors le contexte se durcissait depuis des mois mais la mise a feu est liée a ces 2 événements mineurs. On pourrait faire le meme parallele avec la fin d'Euromaidan ou d'autres evenements du style. Pour prendre une image, le gazole n'explose pas quand tu y jettes une alumette sauf tu l'as chauffé avant. Ici les lignes de separation ethniques existent deja physiquement depuis longtemps et la tensiin ideologique approche le stade que j'ai observé dans les Balkans. On retrouve des milices non contrôlée a la maneuvre. La difference est la dispersion territoriale et la faible densité en regard du pays des gens directement affectés. Et l'absence de centralisation des evenements. Par contre au niveau d'un etat, n'importe lequel, on est pas a l'abri d'un evenement symbolique faire faisant partir les choses en vrille au moins localement. Sauf a considérer que les americains sont tellement shootés a la violence quotidienne que tout acte en dessous d'un niveau 11/09 sera considéré et traité comme un fait divers lambda

Zone très familiale, respect à peu près complet du port du masque (notamment en raison des affichettes d'obligation dans les zones touristiques) pour les adultes (peu d'enfants avec masques) Après faut pas parler de la qualité et efficacité du port (sous le nez, sur le coude, etc)

La seconde vague est attendue à l'automne. Pour l'instant on est sur un rebond lié au déconfinement et à la période estivale. Les journalistes qui parlent de seconde vague n'ont pas compris comment ça marche Les personnes qui parlent de complot des mechantpasbopoliticiens, non plus

De la polarisation d'une société sur des lignes de fractures au delà des lignes de fractures sociales mais sur des lignes de fractures ethnico-nationalo-religieuses L'aspect religieux est pour l'instant absent du schéma US mais la polarisation ethnique est très forte et la polarisation nationaliste telle qu'elle a pu exister ailleurs est remplacée par une polarisation idéologique multiaxes tout aussi dommageable (i.e BLM a un message politique mais cela est vrai pour toutes les tribus vocales au USA, des ultraféministes aux proNRA) qui fragmente la société US en tribus (donc avec un aspect nationaliste like, jusque que c'est la couche inférieure du gâteau qui est mise en avant). Le problème c'est que ce genre de chose est controlable (+ ou -) si ca ne devient pas le ballon de jeu des politiciens qui par leurs déclarations amplifient le phénomène. Là dessus quel que soit le camp, les déclarations des uns et des autres ne font que donner du grain à moudre aux ultras et pousser les indécis ou "timorés" à choisir un camp dur. C'est souvent comme ça que commence une guerre civile Les antagonismes Etat fédéral - Etats Au sein des Etats, gouverneurs vs maires Au sein des Mairies, département A vs Département B Au sein des villes quartier A vs Quartier B Ces antagonismes politiques, décisionnaires, organisationnels vont nourrir la clusterisation de la société et participer à sa tribalisation Un état solide sur son socle et dans ses institutions (on peux y ajouter les médias qui 1- se décrédibilisent mais 2- ont été décrédibilisés dans la psyché collective de certains grouspucules par les discours fakenews et co de type comme Bannon), un état dont la gouvernance ne ressemble pas à un bateau ivre (voir le turn over à la Maison Blanche) a peu de risque de désordres civils. Un état dont les institutions montrent de la faiblesse dans une situation de crise (et ici la conjoncture est sanitaire, et économique) se préparent des ennuis Attention, ici il n'est pas question d'un scénario de sécessionisme mais d'une possibilité d'engrenage violent entre communautés. L'objectif n'est pas le même mais le résultat sur le terrain en terme de destructions, une fois une masse critique passée, si. Quelqu'un a fait le bilan des destructions mobilières et immobilières de 3 derniers mois sur ce mouvement ? Après les USA sont un pays très grand avec de situations très différentes d'un état à un autrre. Mais il y'a aussi une interdépendance de pensée et d'action (voir l'effet tache d'huile de chaque bavure policière) Pense aux émeutes de LA mais multipliées par 10 ou 20 évènements simultanés dans autant de petites, ou moyennes villes (les grandes villes ont des PD suffisamment importantes pour éviter un trop gros débordement importé/en réaction à un evenement exterieur) On commence alors à être sur quelque chose de conséquent Vu l'état des choses actuelles, on pourrait basculer dans ce schéma avec 1 ou 2 bavures de policiers de plus ou un ou deux défouiraillage de rue de plus

C'est à ces éléments là que je pensais lorsque j'ai écris "paramilitaires", effectivement

Tu as raté l'objectif du message (si ce n'est pour vendre le mantra "méchant gauche vs gentil droite" et rajouter une couche de proneoconservatisme/GOP/armes que je t'avais demandé d'éviter une première fois et qui ici n'amène rien aux commentaires sur mon post). On s'en taped'ailleurs en fait de la faute réel de qui pour quoi. La faute perçu par contre (biais de perception, biais d'autoconfirmation) est elle importante. Et les 2 camps usent des même armes et sont autant polarisés les uns que les autres. La différence c'est que l'un a une couverture des médias officiels (CNN, CBS etc si tu veux) et l'autre grenouille dans les médias officieux (Fox, réseaux sociaux). Mais l'effet sur la psyché des protagonistes des 2 camps est la même .... Le mécanisme, je l'ai vu à l'oeuvre et j'ai vu ses résultats. Les gardes fous existants aux USA s'affaiblissent au jour le jour. J'aurais pas parié un kopeck sur une balkanisation il y'a quelques temps, on en rediscute dans quelques temps aussi. Quant aux forces armées, ce n'est pas un préalable (cf l'initiation des guerres en Yougoslavie). Des paramilitaires ou forces de défenses locales (NG) suffisent comme alumette sur le baril

Moi qui était parti dans le Massif Central, justement pour éviter le monde, ben c'etait pareil (toutes proportions gardées)

Comparaison n'est pas raison mais la situation aux USA commence à ressembler très fortement à la situation de l'ex Yougoslavie en 1990 Lignes de fracture ethniques distorsion entre l'état fédéral et les responsables d'état discours médiatiques non apaisant (doux euphémisme) politiciens nourrissant sciemment leurs extremes armes en circulation police impuissante à contrôler le bordel ambiant Quelqu'un à dit "balkanisation" ?

500 mi aout, 3% de mortalité, 15 décès jours , rien d'incohérent..... On en reparle donc dans 10-15 jours avec 2000 cas/jours actuellement (sachant qu'effectivement, la jeunesse de la population, les tests non limités aux cas graves vont tirer les chiffres vers le bas .... mais quand même) Si on continue de doubler les cas tous les 10-12 jours comme actuellement, on en reparle aussi dans un mois quand on sera revenu à 10 000 cas jours et que les décès ou hospits ne se compteront plus en une poignée mais à la dizaine

5- le décalage dans le temps : les cas graves ne se déclarent qu'au bout de 10 j (minimum) d'infection. On en est pas encore là, à rediscuter dans une semaine ....

Sauf que la porosité est réelle entre les SS (Kapo de camps) et les Waffen SS, pas mal d'homme naviguant entre les deux au gré des besoins

J'aimerais autant eviter de lire ici les approximations (doux euphemisme) qu'on peut lire sur les fora US a tendance conservatrice. 1 les boogaloboys sont classés ds l'extreme droite pour la bonne et simple raison qu'ils appellent de leurs voeux une guerre civiloraciale 2 quant a la tirade sur Biden, on peut faire la meme a rebourd sur Trump. S'il perd ce sera la faute aux MSM, fraude par correspondance etc Alors tu es gentil, hein, j'ai deja quitté 2 fora US parceque c'etait lourd. Ton axe to grind tu te la gardes, ce fofo je tiens a ce qu'il garde sa légèreté franchouillarde. Donc abstient toi de ce type d'envolée limite trollesque Merci

Tiens d'ailleurs quel était le niveau d'encadrement de ces formations On parle des hommes pas de ceux qui les mènent Officiers de la Heer ? Officiers spécifiques Volksturm ? Encadrement plus dur ? (SS, SD ?)

En fait je pense que il y'a incomprehension Effectivement H&H fait le balancier (fort) à contre courant des lignes officielles entendues depuis 45 (pour ce qui concerne la WWII) et c'est dans ce sens là qu'il faut les lire >Car en essence ils ont souvent raison si on ne s'arrête pas à la première lecture les Tigres Volants, malgré leur aura hollywoodienne médiatique n'ont eu qu'une influence très marginale sur le cours du conflit en Chine (et comment aurait il pu en etre autrement avec cette unité à l'effectif limité et aux moyens contraints). Ses effets ont été gonflés par le spin américain Comme la bataille de Bois de Belleau et tant d'autres choses Si on remet les choses dans le contexte général (et pas au détail purement localo-local) les Flying Tigers, Bois de Belleau et divers autres evenements entourés de pompoms, lampions et feu d'artifices dans l'historiographie US (et pas ricochet l'imaginaire général, anglophone en premier mais aussi francophone par le matraquage sur le net), les articles de G&H ne sont pas faux. Par contre ils ont tendances a entrer dans le lard du sujet sans prendre de pincettes et sans faire dans le détail ce qui finit par être dommageable pour les pointus en histoire

En fait il vient expressément de dire que ses résultats sont dû au hasard et sont non reproductibles (mais ca reste le traitement de référence quand même, faut pas déconner )

Avis a tout le monde, merci de couper court au HS

Dans ce cas c'est effectivement un reservoir a lui tout seul

Si c'est confirmé c'est la m***e Ca veut dire qu'une couche supplémentaire va arriver une fois que l'immunité de groupe face aux souches majoritaires sera en place J'avais dit un à 2 ans avant de voir le bout du tunnel, je vais revoir mes projections

Pour le panzerfaust, la charge propulsive est limitée (d'ou la portée ridicule de 60m et l'absence de fumée de départ de coup), el backblast aussi. Devait etre utilisable en intérieur non fermé. Le panzerschreck par contre avait les mêmes défauts que les premiers bazookas, gros backblast (pour la petitte histoire, les servants de permiers bazookas devaient porter un masque à gaz pour pas fumer du visage avant qu'il ny' ait ajout d'un limitateur de retour de flamme au niveau de la bouche) tellement conne qu'il est dehors de façon permanente c'est un oiseau ? , c'est une fusée ? non c'est PermaBan.!! PERMAAABANNNN ....

On va faire simple: en periode epidemique avec un agent pathogene qui peut tuer jusqu'a 5% des infectés et qui risque de toucher 50% de la population au bas mot, avec le desordre economique et social qui peut en resulter, on a un risque réel pour l'etat et la société. En d'autres temps l'armee aurait été déployée avec ordre de tirer sur des contrevenants ou margoulins essayant de fuir une zone contaminée au risque de repandre la saloperie. On ne devrait mm pas avoir cette discussion ce qui montre que nos politiques sont tres coulant avec la population egoiste, individualiste qui constitue leur base électorale. Ce serait moi on serait a un autre stade de controle de la situation, seulr maniere de limiter la casse réelle. Et tant pis si ca froisse des individualités. L'individualité ici aurait du s'effacer face au risque collectif....c'est le principe de base pour lutter contre une epidemie et c'est admis depuis la prehistoire Ca peut arriver mais la souche moins contagieuse va perdre la course de vitesse avec les souches plus contagieuses qui se repandront plus facilement et a terme devenir minoritaire ou disparaitre sauf si elle trouve des nouvelles niches a infecter qui ne sont pas occupees par les souches plus contagieuses. Le pire des cad c"est quand le pathogene devient et plus virulent et plus contagieux. Ca a été semble t il le cas de la peste bubonique

C'est pas une deuxieme vague, c'est un rebond sur la premiere apres avoir relaché la pression pour les vacances. Une seconde vague c'est quand il y a recirculation active du virus apres une phase ou il ne circule plus. Ca n'a jamais été le cas, la circulation a toujours été la, meme a bas bruit

Il est "journaliste" comme moi je suis analyste financier cad qu"il balance des trucs a l'emporte piece Je m'explique: dire qu'il ya des signes d'une future escalade majeure en ukraine c'est une affirmation et c'est ce qu'il fait. Donc journaliste putaclic Dire: il y a des signes qui pourraient etre un prealable a une escalade en ukraine, c'est factuel tout en etant moins putaclic Je ne considere plus ce genre de personnes (d'autant plus si twittos) comme des journalistes credibles

C'est plus compliqué que ca (suis sur mobile donc peux pas mettre de lien) mais un ffp2 sans valve est un chouille meilleur qu'un masque chir (95 % vs 85 a 90%) Par contre si valve tu ameliores le risque de contamination des autres (la valvr concentrant les gouttelettes avant expulsion) meme si tu es mieux protégé a titre personnel. Et la on perd l'interet du masque qui sert surtout a proteger les autres

Quand je parlais de cyclique je pensais aux series de deconfinements reconfinements qui vont avoir lieu quelles soient totales, partielles ou sectorisees. Suffit de voir HK, la Catalogne ou la Mayenne. Meme dans une zone erigée en exemple (HK) on a une resurgence qui devient borderline incontrolable donc il va falloir repasser par du confinement qui ne va pas pouvoir etre eternel. Et au deconfinement si l'epidemie est repartie une fois,elle peux et va repartir a nouveau a moins de s'isoler comme sur une ile que ce soit a l'echelle du pays , d'une ville ou mm d'un quartier. On est dans une société d'hyperdeplacement asdociée a une hyperconcentration populationnelle et ca en cas d'epidemie c'est une faiblesse

Voila l'OMS l'a dit, la crise va etre longue... J'avaiq dit 2021 au debut du thread. Je commence a me dire que le bout du tunnel sera plutot 2022 avec une bonne chance que ce soit cyclique tant qu"on aura pas un vaccin