Akhilleus

Hmmm non parceque les objectifs des essais ne sont pas les meme. Discovery : essai d'efficacité et de supériorité en terme de pourcentage et delai de guerison d'un des 3 TT (remsedivir, vs lopinavir +/-interleukine,vs HCQ, vs therapie de support usuelle) chez les patients hospit/rea covid+. Il y a dc un bras temoin "L'essai" de Raoult (c'est mm pas un essai d'ailleurs) ce serait efficacité de lHCQ chez des patients Covid+ en terme d'effet sur la charge virale et la guerison. Point. Pas de bras temoin interne (sans HCQ). Tris des patients (ne prend pas les cas trop graves), biais statistiques (sorti des stats de guerison des patients qui se deteriorent) etc..... J'ai deja dit ce que j'en pensais en terme de possibilité d'etre exploitable Je citerais juste Karadoc: c'esr d'la merde

L'effet placébo c'est quand tu donnes un produit inerte ne pouvant pas avoir d'effet en le faisant passer pour un médicament ou un traitement et que ca soigne un certain nombre de patients peut etre par un phénomène d'autoconviction. L'effet placebo est puissant (et on ne se l'explique pas encore complétement) Mais si on en revient sur des observations empiriques, avant que l'on ne connaisse l'effet placebo, n'importe quelle substance que tu faisais passer pour un médicament soignait entre 20 et 30% des patients (même quand la dite substance ne pouvait pas avoir d'effet en temps que tel) ce qui fait qu'empiriquement toujours, certains produits ont été déduits comme actifs alors que scientifiquement et biologiquement ils n'avaient aucune chance de l’être. Juste à cause du biais d'observation empirique (j'ai donné X au patient, il est guérit donc X fonctionne) La priorité est et a toujours été les patients hospitalisés, en particulier en réa (risque vital) soit 20% des patients. C'est eux l'urgence (dans tous les sens du terme) Donner un TT aux 80% autres qui auraient guéris dans tout les cas n'est pas, de doit pas, n'aurait pas dû etre la priorité ....

Dans le contexte notamment des médecins grecs, l'expérience s'entend par l'observation de l'effet de certaines actions (les siennes et celles des autres) Le problème de l'approche empirique de la médecine c'est qu'elle peut (et a été) polluée par des croyances personnelles ou sociétales L'approche méthodologique vise a éviter ces biais. Parfois la méthode empirique et la méthode expérimentale se rejoignent. Tant mieux dans ce cas. Parfois non Le cas le plus connu est celui de l'effet placébo

Je plussoie pleinement Mais comme je disais, quelqu'un que je connais très bien va lancer une étude HCQ vs HCHQ + Azithro vs bras controle On trouvera toujours à redire selon les résultats mais j'ai un peu plus confiance dans la démarche (et puis c'est un infectiologue spécialisé en virologie et essais cliniques de médicament et traitements antiviraux....... lui ....cevousvoyezcquejveuxdire)

Correct mais c'est le traitement d'urgence quand pas accès à un médecin ou un centre hospitalier -en gros en brousse-aussi appelé traitement de reserve Normalement, à l'époque c'était effectivement IV de Quinine Sans ça c'est 30% par crise d'y rester pour cause de neuropaludisme ......sans compter les séquelles neurologiques Dans ce cadre les effets indésirables passent derrière en balance bénéfice risque

La Nivaquine c'est un cp/j à 100 mg pendant la durée du séjour en zone à risque paludique + pendant 4 semaines après Ici on est à 5x-6x la dose journalière (associée à un autre cardiotoxique, l'azithromycine) pendant 7 j Effectivement la dose et donc l'effet dose et donc les effets indésirables doses dépendants ne sont pas les mêmes Disons que tu peux prendre 1 g de paracétamol pendant une semaine sans trop de problèmes (encore que c'est trop long même si tu es loin de la dose toxique) 6 g pendant 7 j et t'as des chances pour être bon pour une greffe de foie (si on t'en trouve un)

J'adore quand on me balance des extraits d'articles sans les avoir lu en entier Les gars, les gars, les gars Apprenez à lire des articles scientifiques et a les contextualiser avant de vous en servir. Parceque vous vous en servez très mal PS :deficience de vitamine D dans la population générale française normale : 15 à 20% de base

Pour la choloroquine un essai HCQ vs HCQ+ Azithro vs bras controle va etre fait a Montpellier Comme ça on sera fixé

Ce sont des allemands. Allemands des marais peut etre (comme les appellent sympathiquement leurs voisins) Alors que les allemands des montagnes, eux, sont bien plus chouettes C'est l'environnement de vie qui fait le caractère

Hum comment dire Ca voudrait dire qu'il faudrait que le staff du forum fasse le tri donc eh ben non ou que les membres marquent eux même leurs messages HS (auquel cas, pourquoi poster du HS quand on sait que c'est HS)

C'est pas détaillé dans l'article (comme souvent dans Nature) En général tu utilises du Triton X 100 pour lyser les cellules Le comparatif avec et sans est peut être pour vérifier que il n'y avait pas de virus dormants ou cachés en pagaille à l'intérieur des cellules Sinon pas bonne nouvelle une étude sérologique allemande sur un gros cluster (un festival/carnaval sur une ville proche de la frontière danoise donc potentiellement bcp de cas contacts) ne donne que 14% de gens testés séropositifs On est pas près d'être déconfinés les gars ....

Je te résume vite fait Ils ont crystalisé la structure du virus pour en obtenir une image 3D. Ils en ont déterminé les parties capables de s'accrocher aux cellules humaines pour les envahir (système-clé-serrure) Et dans une banque de produits, en regardant la structure 3D informatique, ils ont sélectionnés les produits qui leur paraissaient les plus prometteurs pour empêcher la clé de rentrer dans la serrure (ou système clé-serrure-chewing gum ) Ils les ont testé ensuite en culture in vitro (cellules + virus ) pour regarder le %d'inihibition

Qu'est ce que tu voudrais savoir ? A gauche on dirait une courbe agrégée. Avec un pic de cas sévères cumulés entre le 16 et le 23 Février (mais qui doit être liée au cumul des cas sur la période précédente) Si tu additionnes tous les points de la courbe de droite, jusqu'au pic tu arrive au même nombre que le chiffre indiqué au pic de la courbe de gauche

Effectvement des journalistes et juges ont levé le lièvre et accuse l'état central et une partie des délégués régionaux d'avoir lissés certains chiffres. Localement, la mortalité avoisinant parfois 300 à 400% de la mortalité des années précédentes.... ce qui ne transparait pas dans les données nationales

Le plus "drole" c'est que la semaine dernière circulait une lettre du president d'un groupement de labo privés demandant à l'état de prendre ses reponsabilités pource qu'ils n'ont plus assez et n'arrivent plus à obtenir d'écouvillons pour les tests Le capitalisme "privatisons les profits" " "tournons nous vers l'état quand on a fait nawak de façon a mutuaslier les pertes" a de beaux jours devant lui

Bcp moins que les USA et plus sur des details techniques tel l'accès aux masques, les delais de livraison etc Mais aussi son role a l'OMS en debut de crise Mais on est a mille lieu du discours limite raciste (on est pas loin des discours antijaponais de 41) vu aux US

Non sérieusement, lis la presse outre manche . Ce n'est même pas exagéré le terme a appliquer à ce ce qui traine dans leur presse (et je ne parle pas de feuilles de chou mais de journaux "prestigieux" style Bloomberg, Chicago Tribune/Herald, NYT, WP.....) Sans parler de la presse TV Et des relais politiques Ca en est limite a sentir les ADM de Saddam de 2003.... Je serais d'accord à 90% L'inconnue pour le court (ou plutot moyen) terme (sur que les Minuteman ne vont pas sortir tout de suite) est 1- le nombre de morts aux USA 2- l'impact sur la popularité de POTUS45 et de l'élection US Maintenant ou plus tard, ca schlingue

Toi, tu n'as pas regardé ou lu la presse américaine ou discuté avec des américains récemment. Ce n'est effectivement pas drole parceque c'est n'est même plus une caricature de ce qui circule outre manche Mal Les américains cherchent un responsable (tout désigné) Les comparaisons de Trump avec Pearl Harbor ne sont pas vraiment innocentes Ca pue un peu le va-t-en guerrisme. Passé un certain nombre de morts aux USA, ca peux déraper Cassandre a parlé ......

Les grosses particules oui, les micro aérosols non La taille du CoV2 c'est 120 nm ou 0.12 µm Les goutelettes (émises lorsqu'on éternue ou que l'on tousse fortement c'est > à 5µm Les microgoutelettes (ou aérosol) expulsées normalement à la respiration c'est inférieur à 5 µm un filtre à bactéries c'est 0.22 µm ce qui est déjà insuffisant pour une filtration virale. Or le masque chirurgical n'a pas de filtre, il se contente de son treillissage. Un masque chirurgical haute qualité arrête les particules de 3 µm +/- 10% si il est correctement porté. Il va fonctionner sur les gouttelettes, pas les aérosols/microgoutelettes Sans compter les fuites sur les bords si il est mal posé Voir ici (en particulier page 2) : http://www.infectiologie.com/UserFiles/File/medias/JNI/JNI14/2014-JNI-SF2H-CARRAT-eb-.pdf C'est toujours mieux que rien, on est d'accord. Ca va éviter les gouttelettes émises lors d'une toux importante par exemple, ca n'evitera pas les microgoutelettes que tout le monde émet notamment en respisrant (en expirant, on emet du CO2 mais aussi de l'eau ... voir le test du souffle sur miroir froid Par ailleurs, le treillissage du masque n'est pas imperméable. Si tu tousse dedans, tu le mouille et le "mouillé" va migrer dans le treillissage comme sur un buvard

Ils expliquent ca plutot bien une toux ou un eternuement est une projection dynamique à assez haute vitesse/energiequi va passer sur les cotés (ce qui était déjà connu) le masque chir n'est fait que pour retenir les grosses particules de projection salivaire Si tu tousse normalement, le virus est assez petit pour passer avec les microgoutelettes le maillage intérieur The mask's aerodynamic features may explain this finding. A turbulent jet due to air leakage around the mask edge could contaminate the outer surface. Alternatively, the small aerosols of SARS–CoV-2 generated during a high-velocity cough might penetrate the masks. However, this hypothesis may only be valid if the coughing patients did not exhale any large-sized particles, which would be expected to be deposited on the inner surface despite high velocity. These observations support the importance of hand hygiene after touching the outer surface of masks.

Possible Comme je disais difficile de se faire une idée la machine US (Perkin ? je ne me rappelle plus) ne donne pas beaucoup de précision A savoir que l'extraction d'acides nucléiques n'ai pas nécessairement obligatoire avant une PCR On peut y aller bourrin et faire juste une lyse (dégradation du matériel total pour libérer les acides nucléiques) Le truc c'est que l'extraction-purification te donne un matériel plus pur, moins contaminé par les acides nucléiques autres (sur un prélèvement nasal par exemple tu vas avoir du virus et des cellules humaines) ou ça permet d'enlever les inhibiteurs de PCR (le sang total par exemple s'il n'est pas extrait contient des éléments qui bloquent la PCR et diminue son efficacité) un psychiatre Tu vas nous sortir quoi la prochaine fois, une diseuse de bonne aventure Oui l'enfermement n'est pas idéal. Non, deux mois d'enfermement ne vont pas te tuer (ça se saurait, on aurait pas besoin de créer des places en prison) C'est fou le nombre de gens qui sur ce forum veulent absolument passer outre et trouver des arguties pour prouver qu'ils ont raison ....... C'est pas comme si on avait pas des cohortes entières de gens enfermés dans des conditions bien plus drastiques que son salon pour plus longtemps pour se faire une idée A 4 en plus dans un 6 m² Il n'y pourtant pas d'épidémie d'hypovitaminose D massive chez ces populations que je sache .... Qui dit mieux ...... Tout ca pour dire que tes excuses pour justifier ton envie de batifoler, il va falloir trouver autre chose Et le psychiatre serait tout a fait dans son élément en parlant des névroses créés par une promiscuité et un enfermement prolongé, avec raison .... Tiens amuse toi : https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30460-8/fulltext

Je ne suis pas nécessairement en désaccord C'est surtout que les métriques de mesure sont assez "subjectifs" et très individuels (ainsi que contextuel -entourage familial, situation financière etc ...- Les déclencheurs sont assez difficiles a évaluer d'un point de vue épidémiologique @Wallaby Sauf que visiblement là, le virologue s'est planté dans les grandes largeurs (entre autre) Partant de là ........

Plus ou moins Pascal citait les Coréens ou les singapouriens qui sont "un peu plus collectifs et disciplinés" que les européens ..... Avec raison

Les pathologies liées à la sédentarité, elles ont bon dos, et surtout, surtout ne se déclenchent pas en 2 mois (c'est poilant de rire les excuses type vitamine D : 30 min derrière une fenetre avec ensoleillement comme aujourdhui suffisent) Par contre pour bouger son cul de son canapé ou de devant son ordinateur en temps normal, d'un coup y'a moins de monde L'argument est ridicule médicalement Les seules pathologies pouvant etre déclenchées par le confinement sont de l'ordre du psychologique

Voilà Le souci d'une épidémie et à plus forte raison d'une pandémie, c'est qu'il faut jouer collectif sinon on en sortira pas ou beaucoup plus tard. et avec plus de casse. Ce qu'un certain nombre de français y compris sur ce forum n'ont toujours pas compris après 2 mois ........