Akhilleus

<je vois que ça se pignolle sévèrement depuis 3-4 pages. Attention à la rupture de frein..... . Pour votre bien être la modération vous invite donc à ralentir le rythme et vous recentrer sur l'intérêt de ce thread. La politique comme la religion vous vous les gardez pour vos copains du PMU. Merci>

L'orage de cytokines est un mécanisme assez classique dans certaines infections virales massives. C'est en partie ce qui tue les patients dans le COVID. L'inflammation massive des poumons fait fuiter du liquide inflammatoire dans les alvéoles ce qui baisse la capacité respiratoire jusqu'à ce que la saturation en oxygène soit insuffisante. Ca existe dans d'autres infections (Hantavrus par exemple) A mon avis il confond avec le syndrome de reconstitution immunitaire qui est aussi assez connu. Chez les immunodéprmé massifs notamment par le VIH, la reconstituion du système immunitaire grace aux traitements fait que lorsque certains rencontrent à nouveau un pathogène, les gardes fou de controle n'existent plus et ils subissent un choc à cytokines En gros leur corps les tuent alors qu'ils sont guéris Mais ce sont des cas très particuliers, et pour l'instant rien mais alors rien n'indique que le CoV 2 ferait ça en particulier pour des personnes dont le système immunitaire est normal et a fonctionné normalement lors de l'infection (à savoir 80% des gens)

Et pour en rajouter dans la bonne humeur, la FAO alerte sur un risque de penurie alimentaire (pour les pays les plus fragiles d'abord)

On peut dire surtout plus de choses a posteriori et moi je dis qu'a posteriori les chinois ont mis les moyens quand (après 2 semaines de flottement) ils se sont rendu compte de ce qu'ils avaient dans le pif - confinement total (a l'echelle du quartier voire de l'immeuble) de 60 millions de personnes - arrêt des festivités du Nouvel An Chinois et interdiction de déplacement (pour faire simple c'est comme si on interdisait aux americains d'aller en famille pour Saint Giving et aux français pour Noel pour la symbolique) -arrêt de leurs usines (pour un pays qui vit de la prod et exportation) - injection de 35 000 personnels médicaux - construction en urgence d'hopitaux géants (que j'ai surtout vu moqué pour la version "et ben on verra le controle qualité") -réactivation d'unités de l'armée spécialisées dans le NrBC/maladies transmissibles etc etc Ils ont servi de canari dans la mine et nous de loin on fait mine de ne rien voir idem quand ca a commencé a mourir comme des mouches en Italie. Alors dans l'histoire autant ne pas jeter la pierre parceque on est comme dise les américains dans une glass house PS : y'a un paquets d'analystes aussi bien civils que militaires qui feraient bien par contre de ou d'être démissionnés . Même nous, dans l'unité de recherche, sans toutes les infos, ne serait ce qu'en regardant les infos, on s'est dit dès mi janvier que ça allait être une merde apocalyptique .....

3 mois d'immunité c'est ultra court 6 mois pas beaucoup mieux Ok ils se basent sur les coronavirus humains mais ceux ci ne sont pas létaux du tout et sont adaptés à l'homme depuis longtemps donc laissent peu de traces, sont très peu agressifs et donc activent peu le système immunitaire M'enfin si c'es vraiment le cas, on est pas dans la m****. Un truc à 0.6-0.8 % de mortalité que tu peux réattraper tous les 3 mois et avec un taux de transmission tel qu'il a, y'a moyen d'exterminer pas mal de monde en quelques cycles

Y'a un peu (bcp) une histoire de budget mais il y a aussi l'histoire du garçon qui criait au loup On est passé a coté plusieurs fois (2003, 2007). On a eu des alertes plus ou moins lointaines mais gérées localement (Zika, Dengue,West Nile) On a oublié l'histoire (pandémie de 1969 avec 30 a 40000 morts en France, 100 a 120 000 aux USA) C'est un peu l'histoire de la grenouille dans l'eau, tant que ca bouille pas, elle barbote a gober des mouches Putain de gripette Le Japon c'est 4 milliards pour usage privé par an https://www.nippon.com/en/japan-data/h00647/demand-for-disposable-face-masks-pushes-japanese-production-above-4-billion-annually.html Soit environ 35/pers/an La Chine 550 million. Soit 0.5 par personne par an https://www.statista.com/statistics/754569/china-protective-masks-demand/ Autant pour le :les asiatiques portent des masques tout le temps

Toi surtout arrete de faire le guignol parceque tu es en train de jouer avec ma patience. Avant de l'ouvrir une fois de trop je t'invite a lire les 2 articles scientifiques (ainsi que quelques autres) et surtout a les comprendre. Et dis toi que, apres t'avoir posté les reco officielles OMS, des reco fabricants et que tu continue a faire le pitre, j'ai faid preuve de bcp plus de patience avec toi qu'avec mes etudiants quand ils font les rigolos comme toi. C'etait un dernier avertissement.... Y'en a une paire qui commence a me bourrer le mou avec cette histoire de masqueq. Alors pour la paire (ou plus) je vous invite a allez deverser votre savoir au choix aupres du CDC, de l'OMS, de l'Institut Pasteur de l'US general surgeon et de gens qui seraient ravis que 2 clampins sur un obscur forum francophone avec probablement un bac-12 en santé (contrairement a eux qui sont juste medecins infectiologues et epidemiologistes) leur prodigue des conseils. Pendant qu'ils y sont puisqu'ils n'ont rien de mieux a faire que de se tirer sur la nouille avec cette histoire, je les invites aussi a contacter les fabricants afin de les aider a revoir leurs notices caracteristiqueq produit Dernier point, le chef de la task force allemande Corona ne disait pas autre chose qu'un certain nbre de personne (y compris votre serviteur) dans son dernier briefing: si tout le monde pouvait porter un masque ce serait mieux mais etant donné que ce n'est pas possible c'est a reserver aux malades et personnel medical. Dernier point pour bien enfoncer le clou dans les petits cranes malcomprenant de la paire qui nous interesse, l'Autriche qui demande a ce que tout le monde porte un masque qui doit etre donné en pharmacie ou grande surface vient de se faire dire que ca va pas etre possible, y'en a pas assez en stock, meme pas pour une journée..... Maintenant arretez de vous pignoler et revenez a la reality vraie

les fumeurs (surtout lourds et permanents) sont claffis de comorbidités Fumer augmente la tension artérielle, diminue la saturation en O2, gène la cicatrisation, fibrose les voies aériennes supérieures .....

On s'en doutait un peu mais ca se confirme Risque de forme grave chez les fumeurs x2 https://sante.lefigaro.fr/article/fumer-un-facteur-aggravant-face-au-coronavirus/ Clope, MJ, vapotage.....tout ce qui fragiliser les premieres lignes de defense du poumon

C"est ca Juste une ou deux precisions Le moustique est ce qu'on appelle un hote parceque le parasite y subit aussi des transformations pour pouvoir passer chez l'homme (forme infestante ici sporozoites) et un hote definitif parceque c'est la que ce fait la reproduction sexuée du parasite Idem le parasite chez l'homme subit pour une proportion de sa population des transformations pour passer chez le moustique (forme gamatocyte) Il y'a plein d'autre formes chez l'homme mais celles ci sont par contre digérées par le moustique Enfin le moustique est bien "malade" d'avoir absorbé le parasite, sa durée de vie etant diminuée Pout la peste c'est different le bacille n'envahit pas les cellules de la puce, ne change pas de stade et s'y multiplie peu. Par contre il va s'accrocher a l'oesophage de la puce et faire un bouchon qui poussera la puce affamée (plus de sang qui zrrive dans l'estomac) a piquer de plus en plus. Elle aussi elle meurre a la fin. Mais si elle est vecteur, elle n'est pas un reservoir (pas de x chez la puce). Le reservoir ce sont les rongeurs ou l'homme

A priori les test sanguins sont tres peu sensibles ce qui tendrait a dure qu"il passe tres peu dans la circulation

Si, si il en existe un. Il est evidemment impacté par l'environnement social mais dans les memes conditins sociales et civilisationelles le R0 de la grippe est autour de 2.5 alors que celui de la rougeole est de 10+. C'est aussi lié a sa resistance au milieu exterieur, sa charge infectante, sa facilité a envahir les cellules etc etc

Effectivement le moustique n'est pas vecteur. Je ne sais pas qui a lancé cette idée mais il va peut falloir apprendre a tenir son claviet au lieu d'ecrire des contre verités anxiogènes (je ne parle pas de toi) Des fois on se croierait revenu a l'epidemie de SiDA de 85.... Et gné gné moustique, gnia gnia chat, gneuh gneug cuvette des toilettes, bleu bleu arme biologique, agah agah ciclosporine ....

Le R0 absolu de la bestiole torne entre 3.5 et 3.8 Il va mecaniquement baisser grace aux mesures de confinement mais c'est alors un R0 epidemiologique pas le R0 viral propre au CoV2

Sauf que je viens de te prouver le contraire. Tu peux refaire le calcul si tu veux. Ou pour une fois quitter les biais de confirmation et les autopersuasions qui jalonnent tout tes posts dansce fil Vu sa sensibilité et sachant que 14j est le plafond de delai d'incubation....mouais, bof

Hmmmm Pas illogique Le CoV attaque les cellules qui portent le recepteur ACE 2 Cellules pulmonaires (CQFD) Cellules intestinales (d'ou passage dans les selles dans 1/4 des cas) Cellules renales (d ou quelques cas d'insuffisance renale mais ca peut aussi venir de la therapie de support "agressive" Et paroi des arteres et arterioles De plus l'ACE2 joue dans la cascade de l'angiotensine qui est le messager de la vasoconstriction des vaisseaux 1- la periode d'incubation est theorique mais plutot precise car basée sur une modélisation grand nombre et des analyses de cluster de transmission donc on a une mediane d'environ 4 a 5j 2-pour l'instant il n'ya pas de tests sero ou antigenemiques validés en tout casen France. Il semble qu'il en est utilisé en Chine 3-voir au dessus. Par contre y'a une pléthore de kits qui sont sortis sur le marché pour l'instant a visée recherche (mais bon la recherche en epidemio passe aussi par le diagnostic donc c'est couper le cheveux en 4) 4-l'evolution IgM/IgG est la meme pour tous les pathogenes. Par contre on a encore aucune idée des délais d'apparition/disparition/persistance des differentes familles d'anticorps a ma connaissance. Ca va etre d'ailleurs important pour evaluer l'immunité a long terme de la population

Oui donc.... J'adore (tu n'es pas le seul a faire ca) que pour essayer d'avoir le dernier mot vous me collez sous le nez une publi en anglais parceque vous pensez qu'elle appuie vos dire alors que 1- analyser et reviewer des resultats de publi c'est un peu (une partie) de mon taff 2- que a chaque fois soit le niveau d'anglais ou de comprehensiin globale soit les 2 n'est pas bon On a donc au temps t sur 775 patients, 79 deces, 86 guerisons et 610 toujours en rea. Soit une mortalité pour ce groupe d'environ 11%

Par curiosité tu en sais plus sur les thromboses ?

Je suis d'accord avec toi mais l'objectif ici est un controle des admissions hospitalieres pas de la circulation du virus. Parceque effectivement dès qu'on va lever le confinement, il va se rebalader. C'etait le sens de mon poste. Il y a trop de foyers independants pour intra et extranationaux. Les gens pensent que le confinement fera baisser la contamination ce qui ne peut plus etre le cas. On a pu historiquement confiner la peste a Marseilles ou Alger parcequ'il y avait un foyer defini. Ici on en a des dizaines.

Pour l'instant le taux de mort/j ne depasse pas celui d'admis et de loin donc on est toujours en progression mathematique La mortalité tu la connais aussi bien que moi 20% pour les + de 80 8% pour les 70-80 4% pour les 60-70 C'est la majorité des patients en rea (70% ont plus de 65 ans) Comment on sait si le chat est vivant ou mort dans la boite en ce moment? S'il tousse il est vivant mais pas pour longtemps

Pfffff 5000 cas cumulés, evidemmenr que l'augmentation est constante. On va pas vider les lits pour baisser les chiffres. La mediane de rea c'est 18j. Pas de baisse a attendre avant un moment Maths de base..

Merci. Cest effectivement plus compliqué que positif-negatif Jeune-vieux Assymptomatique ou symptomatique. C'est la qu'on se rend compte qu'une epidemie a toujours sa propre dynamique Hmmm Je veux pas vous faire peur mais le confinement n'est qu' un emplatre sur une jambe de bois au stade ou il a ete decidé. The cat is out of the bag. Il est de tte façon prevu 2 ou 3 vagues supplémentaires le temps qu'une partie significative de la population s'immunise Avec des morts a la clé a chaque fois

Oh p*tain Je ne pensais pas voir de theorie du complot sur ce forum. A titre de posteur,a mon avis, si tu veux garder un semblant de crédibilité a ta place j'eviterais A titre de modérateur je te conseille ausdi d'eviter parcequ'ona aucune envie de se transformer en succursale de ddefensa, sputnik ou breibart. Et le meilleur confinement pour eviter l'expansion, dans ce cas c'est le lance flamme........

??? Je ne vois pas comment si tu lis les notices et que tu sais un minimum ce que tu fais Tiens je te met 2 notices un kit ELISA de test séroogique : https://static1.squarespace.com/static/52545951e4b021818110f9cf/t/5e6a94930073e27da32ed005/1584043169771/KT-1032+IVD+V5.pdf un kit de RT-PCR : https://www.biobasic.com/amfilerating/file/download/file_id/25607/ sauf si ils n'ont pas eu de notice traduite (et encore ....) Bien donc tu as décidé de jouer au trollinet Alors jouons : quel est le point commun entre tout ces pays vis à vis de la politique de l'usage des masques dans l'espace publique : France, Allemagne, USA, GB, Australie, NZ, Canada, Pologne Maintenant, quelle est la différence autre que l'usage ou non usage des masques entre les pays cités au dessus et la Slovénie, Bulgarie, Autriche Allez fais moi rêver ....

Les 3 derniers sont des CoV zoonotiques (civette - homm SRAS CoV; chameau - homme MERS et ? Pangolin ? homme SARS CoV 2) Les 4 (my bad, j'en ai oublié un) premiers circulent naturellement partout sur la planète ce qui veux dire que les asiatiques ne sont pas plus pas moins immunisés que nous (et de toute façon ils sont très différents des 3 derniers qui sont des recombinants de virus animaux récents contre lequel personne n'a d'immunité) On a déjà dû tous être exposé à un CoV humain. Ce sont des bêtes virus de rhinite. Paradoxalement en plus, plus tu es vieux (jusqu'à un certain age à partir duquel ton système immunitaire s'affaiblit ) plus tu rencontre des pathogènes, plus tes défenses mémorisent. Il ne devrait donc pas y avoir de cas pour les moins de 60 ans et il devrait y avoir plus de cas chez les 6 mois -5 ans et 5 ans -10 ans si ton hypothèse était correcte. Or c'est l'inverse. Non, cette hypothèse ne tient pas sauf a penser que le premier SRAS a circulé en asymptomatique massivement en Asie, son foyer d'émergence ET que l'immunité est croisée SARS-CoV et SARS CoV 2 parceq'ils sont proches Or les 2 sont assez éloignés (91% de similitude ce qui est peu pour des virus de la même famille) donc assez différent pour que l'immunité à l'un ne s'applique pas nécessairement à l'autre Ca plus les méga clusters (type la réunion évangélique sur 1 semaine en huis clos) qui ont fait mariner plusieurs milliers de personnes ensemble avant de les disperser, chacune jouant ensuite le role d'un fragment de grenade incendiaire. La dessus on peut dire ce qu'on veux des chinois, avoir bloqué les déplacements entre provinces et intraprovinces a surement aidé a limiter la casse