Akhilleus

ouais ben pour moi ca sent plus la bonne excuse pour pas y aller (deja que c'etait en trainant des godillots ....)

<merci de ne pas relancer le "flaming" même si c'est pour rigoler dans ce genre de topic qui vise a regler et recadrer des incompréhensions et des différents>

oui des batteries crotales avaient ete deployée en preventif autour de sites sensibles ........

question de la part de PhP Plusieurs bâtiments russes ont fait escale à toulon ces derniers jours . Cela me donne envie de poser uen question naïve : que valent ces navires ? que vaut cette marine ?? On a tendance à penser quand on n'a qu'une connaissance superficielle du sujet (ce qui est mon cas) que la marine russe est pléthorique, composée de bâtiments gros, indiscrets, surarmés, dotés d'équipements dépassés (sur le plan élelectronique par exemple), sous-entraînés... Ces poncifs restent ils valables ? ou poutine (et le cours élevé du pétrole !) a-t-il réussi à redresser la flotte ?

dans l'absolu je suis d'avvord avec toi, ce que je voulais faire passer comme message c'est que même sans cet appui tacite/indirect de protection de l'aéroport, Deby aurait pu s'en sortir a priori tout seul ... la decision se faisant de toute façon au sol .... Donc ne pas survealuer l'importance de la presence française "passive" pour le maintien au pouvoir de notre camarade dictacteur après pour les autres appuis ??

les chiens, des sangliers aussi (notamment en Israel ou ils ont recu une dispense de la part des rabbins puisque normalement les porcs sont interdits sur le sol israélien) On peut aussi eduquer des abeilles a detecter des composés explosifs .... elles sont beaucoup plus sensibles que des detecteurs chimiques ou que les animaux decrits au dessus... seul hic, on entraine des ouvrières qui ont pas une durée de vie extensive (quelques semaines) faut refaire le regiment souvent :lol:

y'a plus réellement de batteries definitivement fixes (contrairement à avant ou les SA2/SA3, les Nikes Hercules et les Nike Zeus ne bougeaient plus trop une fois deployés ....) maintenant on a des batteries sur differents formats de chassis (vehicule à roue, à chenille, semi remorque) et c'est donc deplacable à volonté...

tiens, une catégorie que j'avais pas traité mais les animaux transgéniques à application militaire L’entreprise PharmAthen a signé en 2006, un contrat avec le Ministère états-unien de la Défense de 126 millions d’euro pour développer un traitement aux effets de gaz neurotoxique à partir de protéines transgéniques extraites du lait de chèvres [1]. Le traitement, nommé Protexia, reste à produire, être évalué cliniquement et subir des évaluations de toxicité. Des tests d’efficacité et de sécurité doivent également être conduits sur deux espèces d’animaux, puis sur les êtres humains.

<que tu repondes au post te citant OK, que tu ajoutes "crétin" c'est un peu too much ...... mef....>

ouaip parceque à ce que je sache on lui a pas offert un appui militaire ouvert (pas de raid de mirages F1 sur les colonnes rebelles ou pas d'engagement de marsouins/legionnaires/ paras au sol) si tu me retorques que nos soldats ont securisés l'aéroport d'ou partaient les Mi17 pour bombarder les rebelles, moi je repliquerais en te disant que les hélicos en urbains c'est pas ce qui ce fait le mieux (ça n'a surement pas été decisif) et puis sinon de toute façon ils auraient pu aller se coller sur une piste de degagement.... pas besoin des infrastructures d'une aéroport pour faire tourner des helicoptères

les telephones portables en individuels pour les sous off/off (vu en opération collés aux scratch des gilets pare balles ... doit bien y avoir des photos sur le net).... ca peut être aussi rapide et peut être plus efficace qu'un radio HF (et plus discret qu'une antenne designant un gars comme cible) surtout en environnement urbain .. les lunettes de protection vs eclats/sable/poussières (bon remises à la sauce militaire car renforcées mais intialement lunettes civiles)

<hum hum bon je laisse discuter, je laisse discuter mais on va eviter de trop s'appesantir manga SVP, merci ....>

ben ils sont pas vraiment de la même catégorie que les precedents, ici on parle plutot d'automoteurs légers à moyens plutot que de chenillés dans ce cadre on a dispo sur le marché l'Archer Suedois le Portee UK Le Caesar Fra le Dana tchéque et le Zusana Slovaque le G6 Rhino SudAf (bien qu'il commence a être un chouilla lourd, là ...) le Nora serbe

et non petit padawan, les bactéries n'appartiennent pas au règne des Animalia, celui qui regroupe les animaux ....

bien vu c'est effectivement le cas... mais ça risque de te compliquer la tache de classification et après tout un reserviste de la garde nationale ou israélien est plus proche de l'appelé/conscrit pour les unités de base que du gars qui a passé 5 ans sous les drapeaux a faire de la cohésion en unité ....

donc on reprend animaux de bats : servent a transporter vivre, armes, eaux et à convoyer les machines de guerre animaux de "cavalerie" : ce passe de commentaire si ce n'est que l'on note que très peu d'animaux ont pu servir dans ce groupe (majoritairement les chevaux, plus anecdotiquement les chameaux/dromadaires et les elephants de petite taille dont l'elephant d'Afrique d Nord espèce actullement disparue et l'Elephant d'Asie) pas de cavalerie africaine sur zèbres pourtant proches des chevaux pas de cavalerie incas sur lamas ou vigognes pourtant de la même famille que les camélidés pas de cavaleries sur aurochs ou bisons alors même que les boeufs etaient deja domestiqués comme animaux de trait animaux entrainés pour la guerre : chiens essentiellement, quelques rares félins dans l'antiquité (léopard domestiqué par quelques pharaons), quelques aigles (comme l'aige roayl mongol utilisé pour la chasse au loup car il peut briser le cou de cet aniaml avec ses serres puissantes).... et puis on les a cité mais dauphins (bien que cela n'ai pas été très efficace), sanglier pour renifler le explosifs mais c'est plus anecdotique qu'autre chose animaux utilisés pour la guerre : alors la y'a de tout nids de frelons/guepes projetés sur l'adversaire panier contenants de serpents venimeux pour le même usage troupeaux affolés de boavins lancés sur les lignes adverses pour les desorganiser rhinoceros dont la corne etait equipée d'un trident et aiguilloné sur l'ennemi (en Inde...) chauves souris comme vecteurs de bombes incendiaires requins nourris a proximité des bases navales pour empeché l'approche d'hommes grenouilles adverses pigeons voyageurs bien sur comme messagers y'a même une vieille histoire ou legende ou les assyriens se seraient emparés d'une ville en grimpant le long des meurs à l'aide de gecko, ces lezards qui peuvent monter sur toutes les surfaces grace à leurs coussinets speciaux et je vous passe les oies de junon qui ont initié l'usage de ces volatiles comme animaux d'alerte dans certains campements romains ou le laché de babouins/mandrills dans le campement adverse pour le foutre en bordel c'est loin d'etre exhaustif comme liste mais y'a deja pas mal ....

Hum l'usage des animaux regroupe - les animaux de bat (transport et attelages) : cela regroupe les chevaux, boeufs, yacks, dromadaires, chameaux, lamas - les animaux de cavalerie d'abord pour tirer les chars puis ensuite comme montures : chevaux, dromadaires et chameaux, elephants - les animaux entrainés pour la guerre : - les animaux utilisés fortuitement pour la guerre je ferais un petit laius sur ces 2 groupes plus tard ....

rapporte, rapporte (avec les guillemets d'usage bien sur ;))....

ouaip ça commence à se tenir .... simple remarque mais un reserviste est en général pas mieux entrainé qu'un conscrit (c'est même plutot l'inverse, un conscrit dans ta definition est enregimenté donc a ou a eu plus d'entrainement qu'un reserviste qui a glandouillé dans le civil pendant X mois avant de faire un week end ou une semaine de ré-entrainement) sinon je ne classerais pas les mercs dans l'entrainement milice : en général les miliciens ont un entrainement minimal et même si au niveau cohésion les mercs ne forment pas des régiment soudés, actuellement en tout cas, ce sont des gars qui ont majoritairement de l'entrainement parcequ'ils viennent de troupes regulières voir de FS et bien sur lils ont 'experience de tout un tas de sales petites guerres si pour suivre ton exemple, je reprend les Merco sud africains d'Executive Outcome, en entrainements ils tapent plus dans le regulier voir elite (après tout ce sont d'ancien FS même si ils ont perdus leur infrastructures d'entrainenement) et en expérience je les colle en Bons voir vétérans enfin ta classification d'experience est trompeuse dans les termes ce qui peut etre génant pour le jeu ainsi une unité d'experience au combat bonne est classé comme "correcte" une unité de forte experience est classée comme "bonne" (tu me suis ...) ce qui est un peu confus pour l'experience disons qu'un gradation de type : "Survivant", "veteran", ""habitué", "bleu", "pintade" (c'est une blague mais j'aurais aussi bien pu mettre pigeon ;)) me parait plus adequat (bon a toi de trouver les termes qui te vont le mieux) après faut voir la gradation de progression pigeon ---> "habitué" en 4-5 combats (sans passer par le stade bleu si on suis ta definition) bleu -----> habitué en 2-3 combats (peut être même 1 seul faut voir) habitué ----> vétéran en 5-7 combats supplémentaires vétérans ---> survivant en 10 combats supplémentaires si on prend l'optimum ainsi il faut pour passer de bleu à survivant environ 20 combats ce qui me parait assez correct (peut être meme un chouilla longuet mais à toi de voir ....)

bah c'est probable ...... quand on est a peu pret le seul a defendre sa version et qu'on est bombardé de contradictions (dans la discussion hein et même si c'est plus ou moins serein) par 3-4-5 personnes différentes, on peut se sentir agressé et repondre à l'emporte pièce dans la foulée c'est effectivement le syndrome "seul contre tous" d'autant plus que notre fierté nationale fait que l'on perd souvent son objectivité face à des "étrangers" ça c'est le syndrome "le truc le plus pourri produit chez moi sera toujours meilleur que celui produit par les bouseux/navets/incapables/2 mains gauches d'à coté qui de toute façon ne comprennent rien à ce qu'on fait et on jamais su s'y prendre" (c'est long pour un nom de syndrome mais fallait au moins ça ;)) et c'est vrai pour tout le monde .....

Hi robert ..... thanks for the wish about the pancake day (you can also ad happy birthday for me ;)) So i will try to have a discussion with you in english in hope not to have too much misunderstanding related to language flaws As i have said before (don't exactly remember but it was maybe about the F35 or the CV....) we have here two level of discussion that may not be the same. You (yoursel have said that) are a patriot and always choose what you think better for England. That is fully understandable but doing so you are sometime very tough (or at least seem to be) about french stuff and companies. Why this is perceived like that. - first of all, i think it is mainly a matter a language : English people have a too direct way of telling the things whereas french people usually are coating ideas with words and adjectives and so on..... That way make you appear sometime too sharp and uncomprimising in the discussion even if you did'nt want to be secondary : as you are among the very few english people on this forum you are very defensive about UK and english policy and English army or stuff. I have never seen you criticizing (or in a neglictible way) something from your country On the other hand look at the discussion and thread among us all .... We are criticizing our government/army/stuff/policy, we disagree each other, we disagree with you but also among us. So when we are talking about english army or navy or whatever, you seem to never accept to consider that what some of us are writting may be at least a beginning of the small piece of true or a plausible hypothesis (remember the flaming about the Time article ?) but you put yourself immediately in a defensive stence (or at least it is perceived like that) and protect the english flag at all price even if it is unaccurate from our point of view third : I do not think there is English bashing here and I agree with you ,posting should imply sources. However, even source will not make us agree because source are biased You will never see an english source being official or popular saying that Chally II is a bad tank (whereas you can find plenty making jokes about the Leclerc in our popular press) What we perceive from our side of the Channel is that you over evaluate the value of your stuff when you talk about it (and don't say the contrary I have seen enough TV stuff from history channel/BBC.... that strenghten me in that idea : for exemple a TV show about tanks saying that Comet was the best allied tank in the IIe WW. The point is that the Comet/Chally/Typhoon... whatever you want may be good stuff they are not perfect. However, when you read english sources (and it appears in your posts too) the english material can only be defeated by Gods. In an operationnal point of view this do not mean that your stuff is bad but it is too often presented as "the best of the best of the best that kill all" On the other hand, we French, always find that our military stuff is not good enough (although it can be totally accurate with the missions it is dedicated for) and we are focusing on the flaws rarely on the good (look at the topic titles : "Leclerc et ses problèmes" for exemple). So everything that is said too perfect (the english way of presenting things) is seen as suspect..... here is one explanation of the misunderstanding in conclusion talking about European is not accurate because it was a little small troll not knowing what he was talking about whereas despite the little flame you had Tapir, You and Tancrede are fair posters providing useful documentation, informations and so on. Moreover, what you perceive as an attack may not be perceived as such by the moderation. (language level, personnal succeptibility, god knows what....) In this case, if you feel insulted (really) send a MP to a moderator, then we will investigate the case. Altough you seem not to agree with that ,we try to be as neutral as possible (which is not an easy thing) and to make the best moderating job... but as we canot see/read/answer to everything, we need a little help from everybody in this forum : that is called automoderating ;) so that 's all Sorry if there is plenty of mistakes in this post but i hope it has helped you to understood the basis of misundertanding between you and some french posters .....

<Tout le monde se calme ..... oui oui... dernier avertissement avant distribution non discriminée de mandales....>

<je reviens ce soir pour qu'on en rediscute, Rob>

Gné ???

<bon on va arreter de comparer qui a la plus grosse, longue et avec le plus de loupiottes et cela vaut pour tout le monde.... on a suffisemment de topic ou les comparaisons bidons Challenger/M1/T90/Leclerc/Leo2 sont presentent pour résumer le meilleur char/canon/blindé, c'est celui qui est le plus utilisé dans sa doctrine d'emploi initiale et avec l'equipage le mieux entrainé..... donc tout le monde va revenir au FRES> Rob n'aime pas le VBCI c'est son droit (bien que j'ai du mal a comprendre le pourquoi du comment ;)) Il prefere le Piranha c'est son droit aussi (euh la aussi j'ai du mal a comprendre ;)) Pour 3 ou 4 autres participants c'est l'inverse O0 mais de toute façon en tout état de cause 1- le choix definitif n'est pas fait 2- le programme peut/sera/est tronconné et peut être même mort né donc tant qu'il n'ya pas d'infos supplémentaires inutile de couper les cheveux en quatre (on se croirait presque sur le thread F16 marocain dites ......)