Charles XII

C'est vrai que la France n'etait plus la puissance dominante l'Allemagne etait plus puissante, neanmoins la France est toujours restée une puissance militaire majeure, on l'a vu au 19 eme siecle en Crimée et en Italie et au 20 eme en 14 18

La Prusse est toujours inferieure à la France au moment de la bataille de Waterloo sans l'armée de Wellington les Prussiens y passaient. Apres Napoleon la France et les autres pays européens ont connu moins de conflits majeurs que pendant les siecles precedents les conflits etaient aussi plus brefs. le 19 eme siecle post 1815 en Europe fut globalement un siecle pacifique il n'y a eu aucun conflit global seulement des conflits localisés plutôt courts, ce qui explique pourquoi les etats majors pensaient que la guerre en 1914 serait courte. Le premier conflit global apres Waterloo ben c'est la guerre de 14 18...

Rome et Venise par exemple, les troupes italiennes de la grande armee se debrouillaient pas mal non plus.

En plus l'ennemi n'a pas été mis en deroute l'archiduc Charles s'est replié en bon ordre.

C'est une des plus celebres batailles napoleonienne La bataille decisive de Wagram s'est terminée par une victoire française sur l'Autriche apres deux jours de combats acharnés. De nombreux historiens considerent Wagram comme le commencement du declin de la grande armee notamment parce que les pertes furent severes et que l'armée autrichienne n'a pas été detruite. Quel est votre avis ? Wagram est elle une brillante victoire ?

La France en tant qu'etat existe depuis la fin de la guerre de cent ans.

Peut être en tout cas les campagnes de l'armée française au Canada contre une bien plus grande armée britannique furent tres honorables. Montcalm me fait un peu penser à Rommel pendant la campagne d'Afrique, avec peu de moyen il mène une resistance etonnante

+1 !

Très vrai le gros problème de l'Allemagne c'est sa demographie catastrophique l'une des pires en Europe. Le gouvernement Allemand a compris qu'il fallait encourager la natalité mais les allemands ou du moins beaucoup d'entre eux ont une mauvaise image des politiques familiales qui leur rappel le regime nazi.... c'est d'ailleurs pour ça qu'une femme qui se consacre à sa carrière peut tres difficilement avoir des enfants et bien souvent elles doivent choisir, soit la carriere soit la famille il n'y a même pas de crêches prevues..... Cependant la politique familiale mise en place actuellement semble tres ambitieuse bien plus que la notre, donc peut être que la situation Allemande va evoluer positivement dans ce domaine

Sur 22 regions Françaises 3 sont mediteranéennes....... on a même plus de regions nordiques ou bordant la manche que mediteranéennes.

Libre a toi de considerer la France comme mediteranéenne.... Les pays mediteranéens ce sont les pays sud européens notamment le Portugal l'Espagne l'Italie l'ex Yougoslavie la Grèce les pays du Maghreb, du proche orient Turquie et Israël compris. la France non.

Tellement que la cote nord de la France atteint la frontière Belge, vachement mediteranéenne la France...... Ne serait ce que par le climat il l'est completement.

C'est pas parce qu'on a une cote mediterannéenne que la France est un pays mediteranéen sinon dans ce cas on peut dire que la turquie est européenne parce qu'une petite partie de la turquie est située en Europe... L'essentiel des mers qui bordent la France viennent de l'ocean atlantique, nous ne sommes pas un pays du sud de l'Europe comme l'espagne le portugal ou l'Italie qui eux sont pleinement mediteranéens.

Je peux comprendre la reaction allemande comment l'union européenne pourrait elle fonctionner si en plus une union mediteranéenne vient s'y constituer à l'interieur de son territoire. En plus la France n'est même pas un pays mditerannéen, je ne vois pas bien l'intérêt de Sarkozy pour ça.

Les français étaient les habitants du domaine royal. Pour les fiefs du royaume c'étaient des Bourguignons des Normans des Occitants etc mais pas des français en tout cas pas avant leur ratachement au domaine royal. La BEF a quand même eu un rôle important dans la bataille d'Ypres fin 1914 que les allemands appelent le massacre des innocents.

Les conquêtes coloniales contre des peuples mal equipés ça n'a rien d'exceptionnel. La premiere guerre mondiale est pas mal pour nos armes mais quelle boucherie, la guerre s'est deroulée que sur le sol Français, nous n'avons jamais été capable d'envahir l'Allemagne et la situation était dans l'impasse pendant 3 longues années. Hum peut on dire que les normands etaient français avant 1204 ?

Le rapport ? Les Tchadiens sont loin d'être tous musulmans à peine plus de 50% le sont.........

Quels sont pour vous les periodes ou les armées françaises furent les plus glorieuses et celles ou elles le furent le moins ? Selon moi les plus glorieuses furent 1) periode revolutionnaire et Napoleonienne : les armées françaises vont resister et dominer toute l'Europe pendant plus de 20 ans en remportant un nombre impressionant de victoires il faudra pas moins de 7 coalitions européennes pour battre definitivement la France. 2) periode Louis XIV : les armées françaises vont être en guerre pendant plusieurs decennies et affronter plusieurs grandes coalitions européennes Jusqu'à la bataille de Blenheim en 1704 les armées de Louis XIV seront considerées commes invincibles apres une succession de victoires depuis la bataille de Rocroi en 1643. Malgre plusieurs coalitions européennes contre Louis XIV, les armées alliées n'arriveront jamais à envahir et occuper la France. Neanmoins ces guerres etaient surtout des guerres de sieges lentes ou les batailles decisives etaient rares. 3) periode Philippe auguste/Saint Louis/Philippe le Bel : Le roi de france remporte une victoire eclatante contre une coalition europeenne rassemblant l'Empire l'Angleterre et des flamands à Bouvines en 1214. La France devient la premiere puissance européenne et remporte la premiere guerre de cent ans contre l'angleterre Louis VIII envahira même l'Angleterre dans le sud de la france, les francais battent les occitants En Orient les français detruisent l'empire Byzantin et batissent un empire latin. 4) periode Franque de Charles Martel à Charlemagne les francs battent les armées puissantes sarrasines mettant un terme à leur invasion de l'Europe occidentale. Quelque années après, Charlemagne va mener une succession de guerres victorieuses contre les avars les arabes les saxons les lombards les bavarois et fonder un immense empire. 5) guerre de Trente ans: Apres un debut difficile, les armées Françaises vont remporter de brillantes victoires contre les tercios Espagnols jusque là invincibles et aussi contre les Imperiaux avec les Suedois. Une premiere et cas plutôt rare, dans cette guerre la marine Française remportera de brillantes victoires. Cette guerre marque le renouveau de la puissance française apres l'affaiblissiment du aux guerres de religion. Maintenant les plus mauvaises. 1) Seconde guerre mondiale : Une debacle sans precedent pour nos armes en 1940, l'armée française foudroyée en à peine 6 semaines le pays est occupé et soumis à l'occupant. La France perd tout son prestige et encore 68 ans après, cette defaite la hante encore. Bien sur les armées de la France libre auront quelque victoires mais leur rôle dans le conflit sera mineur et bien insufisant pour effacer la debâcle des mémoires. 2) Guerre 1870 1871 : Assez comparable à la debacle de 1940, l'armée Française jusque là considéré comme la meilleure du monde se fait battre en 1 moi, une succession de defaites Neanmoins à la difference de 1940 les troupes Françaises opposeront une resistance acharnée qui en certaines occasions aurait pu infliger de grâves defaites aux Prussiens sans le comportement douteux de Bazaine. 3) Guerre de cent ans : Bien que finalement victorieuse, la France subira de nombreuses debâcles et sera tres près de la defaite contre un pays pourtant demographiquement bien moins peuplé. 4) Guerre de sept ans : En Europe, les armées françaises à l'organisation pesante subiront une serie de revers contre des troupes prussiennes plus mobiles. Elles auront quelque victoires mais uniquement dû à leur superiorité numerique. Tout l'empire colonial sera perdu en depit d'une belle resistance des troupes de Montcalm il est vrai. Et la marine sera egalement fortement malmenée toutefois la France ne sera pas menacée d'invasion.

Quels sont pour vous les periodes ou les armées françaises furent les plus glorieuses et celles ou elles le furent le moins ? Selon moi les plus glorieuses furent 1) periode revolutionnaire et Napoleonienne : les armées françaises vont resister et dominer toute l'Europe pendant plus de 20 ans en remportant un nombre impressionant de victoires il faudra pas moins de 7 coalitions européennes pour battre definitivement la France. 2) periode Louis XIV : les armées françaises vont être en guerre pendant plusieurs decennies et affronter plusieurs grandes coalitions européennes Jusqu'à la bataille de Blenheim en 1704 les armées de Louis XIV seront considerées commes invincibles apres une succession de victoires depuis la bataille de Rocroi en 1643. Malgre plusieurs coalitions européennes contre Louis XIV, les armées alliées n'arriveront jamais à envahir et occuper la France. Neanmoins ces guerres etaient surtout des guerres de sieges lentes ou les batailles decisives etaient rares. 3) periode Philippe auguste/Saint Louis/Philippe le Bel : Le roi de france remporte une victoire eclatante contre une coalition europeenne rassemblant l'Empire l'Angleterre et des flamands à Bouvines en 1214. La France devient la premiere puissance européenne et remporte la premiere guerre de cent ans contre l'angleterre Louis VIII envahira même l'Angleterre dans le sud de la france, les francais battent les occitants En Orient les français detruisent l'empire Byzantin et batissent un empire latin. 4) periode Franque de Charles Martel à Charlemagne les francs battent les armées puissantes sarrasines mettant un terme à leur invasion de l'Europe occidentale. Quelque années après, Charlemagne va mener une succession de guerres victorieuses contre les avars les arabes les saxons les lombards les bavarois et fonder un immense empire. 5) guerre de Trente ans: Apres un debut difficile, les armées Françaises vont remporter de brillantes victoires contre les tercios Espagnols jusque là invincibles et aussi contre les Imperiaux avec les Suedois. Une premiere et cas plutôt rare, dans cette guerre la marine Française remportera de brillantes victoires. Cette guerre marque le renouveau de la puissance française apres l'affaiblissiment du aux guerres de religion. ps : mention spéciale pour la premiere guerre mondiale, les guerres d'Italie , les guerres sous Louis XV jusqu'en 1748 et les premieres guerres de Napoleon III ou les troupes françaises sans être extraordinaires se sont globalement bien comportées. Maintenant les plus mauvaises. 1) Seconde guerre mondiale : Une debacle sans precedent pour nos armes en 1940, l'armée française foudroyée en à peine 6 semaines le pays est occupé et soumis à l'occupant. La France perd tout son prestige et encore 68 ans après, cette defaite la hante encore. Bien sur les armées de la France libre auront quelque victoires mais leur rôle dans le conflit sera mineur et bien insufisant pour effacer la debâcle des mémoires. 2) Guerre 1870 1871 : Assez comparable à la debacle de 1940, l'armée Française jusque là considéré comme la meilleure du monde se fait battre en 1 moi, une succession de defaites Neanmoins à la difference de 1940 les troupes Françaises opposeront une resistance acharnée qui en certaines occasions aurait pu infliger de grâves defaites aux Prussiens sans le comportement douteux de Bazaine. 3) Guerre de cent ans : Bien que finalement victorieuse, la France subira de nombreuses debâcles et sera tres près de la defaite contre un pays pourtant demographiquement bien moins peuplé. 4) Guerre de sept ans : En Europe, les armées françaises à l'organisation pesante subiront une serie de revers contre des troupes prussiennes plus mobiles. Elles auront quelque victoires mais uniquement dû à leur superiorité numerique. Tout l'empire colonial sera perdu en depit d'une belle resistance des troupes de Montcalm il est vrai. Et la marine sera egalement fortement malmenée toutefois la France ne sera menacée d'invasion.

Et aussi la premiere partie des guerres d'italie jusqu'à Marignan ou la France possedait dejà la premiere armée du monde La campagne de Charles VIII en 1494 1495 dans la peninsule italienne a révolutionné l'art de la guerre grâce à l'utilisation pour la premiere fois de l'artillerie mobile, La guerre de succession d'Autriche fut egalement brillante pour nos armes avec la campagne de Maurice de Saxe en Flandres (victoires de Fontenoy Rocourt Lauffeld ). Maurice de Saxe vallait bien les meilleurs generaux de Louis XIV

Regarde plutôt les batailles entre armées regulières françaises et allemandes c'est à dire les batailles d'Aout jusqu'à Sedan, l'intensité des combats était presque sans precedent alors par exemple autour de Metz les batailles entre les 15 et 18 aout ont fait environ 70 000 victimes, 30 000 français et 40 000 allemands Après sedan c'est simple, la France n'avait plus d'armée regulière on a du improviser des armées formées en grande partie d'irreguliers et naturellement contre une armée regulière, des forces irregulières subissent toujours plus de pertes, ça nous aura permis de tenir 5 mois de plus mais bon..... Voici ce qu'en pensait le general de Gaulle « L'armée française, vigoureuse et aguerrie, constituait un instrument redoutable. Maniée par des chefs résolus, elle aurait pu balancer la fortune et tirer des succès, sinon la victoire, de maintes occasions qui s’offrirent ". A tous les combats qui l'ont opposée aux forces prussiennes, c’est elle qui est restée maître du champ de bataille. Elle s’est retirée non pas parce qu’elle avait l’épée dans les reins mais sur ordre du haut commandement. La différence des pertes, surtout lors de ce que les Prussiens appellent « les journées critiques » des 16 et 18 août 1870, est énorme. Le 16, pertes françaises globales : 9 279 ; pertes prussiennes : 15 790. Le 18, la différence est encore plus grande : Prussiens : 20 100 ; Français : 8 331. C’est le haut commandement français qui a offert la victoire aux ennemis http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-allemande_de_1870#_note-1

Il faut quand même avoir à l'esprit que le debut de la guerre de cent ans etait une guerre feodale l'etat n'existait donc pas, ca dejà c'est difficilement comparable avec les guerres entre etats nations des 19 eme et 20 eme siecles. Ensuite " guerre de cent ans " est en vérité une expression qui designe une succession de batailles ou de passes d'armes, leurs durée s'explique par le fait que les rois n'avaient tout simplement pas l'argent necessaire pour mener une grande guerre continue par exemple la guerre "déclarée" en 1337 n'a veritablement debuté qu'en 1340 sur mer à l'Ecluse et en 1346 sur terre avec Crecy. Il y eut egalement de longue trêves à cause des terribles epidemies de pestes. Honnetement je ne vois pas de defaites aussi ecrasantes et decisives pendant cette periode. en verité à part Poitiers 1356 aucune defaite française de la guerre de cent ans n'a été particulierement decisive, et les Anglais furent toujours incapables de contrôler les territoires conquis dès qu'ils en prenaient possession. Apres 1940 quelque soient leurs bravoures les resistants sans le grand soutient US et Anglais ne pouvaient rien contre la Wehrmacht, même en 1944. Ah ? et l'occupation Allemande en France qui a duré jusqu'en 1873 c'était quoi ? le defilé des troupes Allemandes à Paris ? Cela dit l'armée Française de 1870 fut un à mon avis un adversaire bien plus coriace pour les Allemands que celle de 1940 par exemple en 1870 les allemands ont eu des pertes superieures aux français et à deux reprises ils ont été à deux doigts de subir des defaites desastreuses, à gravelotte et mars la tour. En 1940 les Français n'ont rien compris à ce qu'ils leurs arrivait.

Certe mais les anglais avaient aussi des alliés

Même pas, pendant la guerre de cent ans les français ont foutu dehors l'envahisseur seuls (et à deux reprises) nous en etions bien incapables pendant la 2 eme GM apres 40. Dans notre histoire il n'y a que la guerre de 1870 qui soit comparable au desastre de 1940, ce sont deux defaites finalement assez similaires, En 1870 on a aussi été très vite battu la guerre était jouée au bout d'un mois, apres Sedan c'était foutu le gros de l'armée avait été detruit.

http://users.skynet.be/grandes_batailles/pages/273.html