debonneguerre

pfffffff, franchement je crois que les taliban font pas de différence entre un US et un para francais, eux-mêmes dans leur communiqué ont mentionné avoir attaqué l'OTAN et pas les francais en particulier. Alors quant à savoir combien d'entre eux savent qui est sarkozy :lol:.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/08/21/ahmed-rashid-la-reorganisation-des-talibans-depuis-2001-est-signee-al-qaida_1086213_3216.html#ens_id=1049814

@leclercs : Trés bon texte de SUREAU, profond, j'adhère!

@fusilier : Look! si j'avais le temps j'irai bien mener l'enquête, mais il se trouve que je ne l'ai pas....et ce que j'en dis c'est une synthèse de ce que j'ai lu là, entendu ici, vu ailleurs....etc. En synthèse ce que j'en ai déduit c'est que la composition des combattants taliban avait évolué et que dernièrement ils comptaient beaucoup de pakis dans leurs rangs parmi les prisonnniers et les tués. deux exemples que j'ai en mémoire : trés récemment un offcier de l'OTAN a dit que en moyenne sur 10 insurgés tués 8 n'étaient pas afghan source france info je crois. Envoyé spécial en juin, sur les francais en afghanistan : des taliban pris les armes à la main, ils disaient ne pas être afghan mais étudiant, paki entre autres ......etc mais bon on va pas tergiverser trois heures sur la question, et puis je reste sur mes positions =)

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/opinions/20080821.OBS8227/on_est_tombe_dans_un_piege.html piège?

Oui local, mais qui a tendance à se régionaliser on va dire.

Ben que pour l'essentiel les taliban ne sont pas des afghans, le contraire de ce que tu as énoncé plusieurs fois =).

Moi y en a pas comprendre ce qu tu dis. Arrêtez moi si je me trompe mais les taliban sont des étudiants religieux partis en djihad, sorte de moines soldats. Leur trait commun est d'être musulman (leur méthode c'est d'ailleurs d'appliquer la charia) mais leur nationalité importe peu, dans la génération actuelle de taliban si il y a bien quelque chose qu'ont noté les occidentaux et le gvt afgahn lui même (sous réserve de propagande impérailiste!), c'est que trés peu sont afghan beaucoup pakistanais.

Rectification :tous les rapports soulignent surtout que l'immense majorité des combattants talibans sont des pakistanais et/ou voire des afghans.... Tu veux nous faire passer ce que font les taliban comme une simple guerre d'insurrection contre l'envahisseur impérialiste US et et ses supplétifs de l'OTAN, isn't it?

@loki : t'inquiètes pour ma vue elle est encore bonne quant à rejeter les infos OTAN comme de la simple propagande....ca me surprend un peu. En effet il semblerait de ton article que le body count n'ait pas été complet, ce qui veut peut etre dire qu'il y ait eu beaoucp plus que 30 talibans tués 8) Les dommages collatéraux des frappes aériennes je ne les ai jamais niés. Les talibans ont accentué leur présence, je ne l'ai aps nié non plus, mais comme j'ai pu le dire auparavant cette guerre se gagnera surtout au pakistan, c'est un autre débat. @pacha : a te lire kaboul serait au bord de la chute :lol: tu seras puni pour onanisme furieux....

@ pacha: qu'est ce que le fait que les talibans encerclent taboul vient faire là-dedans =(, et alors quant à donner plus de crédibilité aux infos afghanes que OTAN......c'est ton choix! et si ils étaient vraiment 200 alors c'est vraiment des tanches (ils auraient du tuer tout le monde) et finalement on pourrait la gagner plus vite que prévu cette guerre... @ zamorama : pour identifier un taleb dans notre cas c'est simple : un cadavre sur le lieu du combat (qui n'est pas un centre urbain), être plutot de sexe masculin, avoir une arme et/ou des douilles autour de son cadavre....pas trés compliqué il me semble...

@loki : Tu me pardonneras de n'accorder aucune crédibilité aux dires des talibans..... Je resterai sur les dires de l'OTAN qui sont les infos les plus fraiches que nous ayons, le bilan de l'ANA était tombé bien avant, et puis bon les sources ANA c'est toujours mieux que les talibans mais bon... tu ne contestes pas le chef prisonnier... Alors pour moi on reste dans un bilan favorable à l'OTAN et comme je l'ai dit, si les talibans étaint si bon que ca, ils auraient massacrés tout le détachement, ce qui n'est pas le cas.... Quant aux stats fumeuses et du rapport de 1 à 20 et des dizaines de milliers de morts, mouais c'est une conclusion que tu tireras tout seul

Ben de l'OTAN sur le papier, 10 morts contre trente, dans l'absolu on pourrait considérer que c'est un échec taliban dans le sens où au vu de leur position, du rappport de force et de la durée de l'engagement, ils auraient du massacrer tout le détachement, or ils ont fui perdu un chef...etc, mais ils s'en remettront vite c'est sur.

En voilà un qui couvre de gloire les couleurs de son régiment. c'est beau,ah la légion.....

mouais bof, je me souviens d'un reportage d'envoyé spécial assez récent sur nos troupes en afghanistan et le journaliste de conclure : pour rappeler que la france est en guerre là-bas, sur une scène d'échanges de tir very intense! alors dire qu'on savait pas quand même.... d'ailleurs le reportage commence par une vids d'un attentat suicide à la voiture..à bon entendeur.

tout à fait, d'ailleurs tiger wood se décrit lui même comme un américain caucasien :lol:,

Oui c'est assez étonnant de les tenir en aussi grand respect, surtout si le témoignage de la soeur d'un des paras selon lequel des hommes avaient été égorgés par les talibans s'avère vrai. Quant aux attentats suicides si ils sont moins nombreux qu'en irak, ils restent fréquents pour preuve l'attaque sur la bse US du 18/08 l'a été par un commando avec ceintures d'explosifs....no more comment any longer.

Sympathie et collusion islamiste.

ouais, sauf un soldat blessé que tu ne peux trainer avec toi, va savoir...de toute facon les taliban touchent une prime à chaque soldat occidental tué alors...

Ca calme, le passage sur les soldats égorgés faut y croire?

à johnjohn : contrecarrer l'inde c'est un autre problème qui peut se traiter sans le pakistan et pas de s à taliban stp =) à loki : je sais que l'armée pakistanaise a perdu mille hommes en luttant dans les zones tribales, somme toute je crois qu'elle a souffert du double jeu de son chef et de l'ISI, il n'y a jamais eu de réelle volonté de combattre al quaeda et les taliban là_bas. Enfin sans dénigrer l'armée pakistanaise et pour avoir vu quelques vids je pense que les troupes de l'ISAF sont un autre morceau que les rangers paki.

ok monsieur j'enlèverai les "s" à taliban la prochaine fois ^-^

sphère d'influence!?!! facile de dire saccagevelu!! mais le peuple géorgien lui il veut quoi?? quelque chose me laisse penser que si on lui demandait il irait droit vers l'OTAN, l'UE..etc On peut considérer que le président géorgien a joué aux apprentis sorciers et attaquant l'ossétie du sud, mais est-il si eloigné de la réalité géorgienne en tracant droit vers l'ouest? je n'en suis pas si sur.

Pour toutes guerres assymétrqiues (vietnam, algérie..etc) le facteur clef du succés est des bases de repli et d'approvisionnement à l'abri des coups de l'adversaire, dans notre cas ces bases de repli les talibans les ont au pakistan, ils y puisent hommes et armes donc pour vaincre il faut porter le feu de l'autre côté de la frontière également!, pas de sanctuaires pour l'ennemi, sans envahir le pakistan mais déjà en poursuivant les opérations là-bas on peut sensiblement ébranler leur organisation. On peut rajouter des hélicos, des hommes, des blindés...etc dans le meilleur des cas ca nous permettra de durer en limitant peut etre nos pertes mais nous ne vaincrons pas, et dans le pire des cas c'est l'usure moral, le défaitisme qui nous gagnera, les talibans peuvent supporter des ratios de pertes de 1 contre dix, nous notre tolérance (psychologique) est beaucoup plus limité. Le facteur politique retrouve là toute son importance, musharraf l'homme du double jeu est parti et il faudra faire admettre à celui qui va le remplacer que l'ISAF fasse des incursions sur son territoire pour remettre de l'ordre là ou il n'y en a plus, en collaboration avec son armée si il faut (c'est mieux sans).

En effet il y a des perles heureusement que certains répliquent et relèvent le niveau, mais bon le monde c'est un peu le journal de la france du "c'était mieux avant", 68ard paumés...la retraite à 55 ans pour tous....sarko est un agent de la CIA....du lobby juif....du CAC 40...etc,etc, personnellement ca fait un bail que je n'achète plus ce canard et vu les problèmes financiers qu'ils ont je ne dois pas être le seul. Fin du HS