debonneguerre

Je n'ai aucune compassion pour les régimes du moyen orient en particulier les petro-monarchies! c'est un comble , ces gens baignent dans le pognon, on va pas pleurer sur eux quand même! Et si les occidentaux sont là-bas, c'est aussi parce qu'ils le veulent bien! c'est pas eux qui ont dévellopé l'industrie pétrolière, qui a investi là-bas pour qu'is puissent nous leur revendre leur pétrole! c'est beaucoup plus que du win-win cet arrangement! ca va un peu la victimisation! Quant à DUBAI je connais bien pour y être allé plusieurs fois! et tu vois pas que des occidentaux là-bas, pléthore d'asiats, indiens et autres arabes (iraniens notamment) qui viennent se dévergonder! Honnêtement c'est une ville de dingues! mais assez fascinante, damnés pour les saoudiens mais les Dubaii n'en ont cure et pratiquent l'islam à leur facon, se foutant bien de ce que les saoudiens en pensent! Et puis d'ailleure beaucoup de ces derniers y vont s'encannailler aussi. Non y a un vrai buzz dans cette ville! à observer de prés!

hihi!

Y a déjà eu un incident du genre en juin dernier! bof quoi que ce soit, ca veut pas dire grand chose de nouveau! soit une reconnaissnace des israeliens, soit une erreur de pilotage...etc, ca démontre encore une fois la supériorité aérienne d'israel dans le coin! peu etre une réponse à l'artcile de propagande qui disait que la syrie avait la DCA la plus pointue de la région! histoire de remettre les pendules à l'heure pour ceux qui avaientt des doutes! :lol:

Oui, il y a des territoires au destin particulier, dans le même genre on pourrait citer, gibraltar, enclaves espagnoles au Maroc, je pense que comme ces dernières tout le monde va s'accomoder de la situation et stau quo, il y a peu de chances que des revendications sérieuses (et de qui d'abord?) autres que des gesticulations n'apparaissent, à moins d'un contexte particulier, mais c'est pas pour aujourd'hui! Et idem si la biélorussie devenait pro-occidentale, pour répondre à ta question.

Intox!

Belle machine! il lui manque juste un champ de bataille pour s'exprimer! O0

Je ne savais pas que l'archer existait en version automatisée! Ca lui donne un sacré avantage sur le caesar subitement! Doit être plus cher aussi.

Oui des écoles coraniques, pour jeunes et trés jeunes! ou l'enseignement de l'slam radical va bon train. De plus il y a eu une tentative avortée d'attentat il y a quelques semaines contre le président musharraf, mitraillage de son avion au décollage à la 12,7, c'est sur qu'il y a des tensions dans le pays.

Certes, ce n'était qu'une projection théorique, une grille de lecture, pour essayer de projeter un schéma des relations politico-miliatires de la région stables, vu dans un DSI il me semble. Bref, un des piliers de cette thèse reposait sur un un kurdistan unifié, car selon l'auteur la question kurde est un facteur de déstabilisation de tous les gouvernemenst de la région, une facon d'en faire une des questions incontournables.

Sans être vexant, ce qu'en j'en ai retenu ici ou là, c'est que c'était plutôt des casseroles que des avions performants, je me souviens vaguement d'écrits de pilotes francais qui les avaient affrontés quand l'italie a attaqué la france en 40, et même en surnombre pattent les francais les ont sévèrement malmenés. Ensuite je crois que cette aviation a été inexistante en afrique du nord, contre les anglais...Alors ensuite faut peut etre distinguer, les doctrines d'emploi, l'entrainement et la motivation des pilotes que la qualité des appareils. Mes connaissances en la matière sont pauvres c'est plutôt uin sentiment général que je restitue..

Il n' y a pas que le PKK chez les kurdes, comme si tous les kurdes du kurdistan irakien venaient de turquie! =D Les israéliens jouent la carte des kurdes, c'est habile et c'est la meilleure qu'ils puissent jouer dans la région, ce sont des combattants expérimentés qui font de la guérilla depuis longtemps maintenant aussi longtemps qu'ils aient été persécutés, avec du bon équipement ils seront surement trés "léthales" :-\. Le problème kurde dépasse largement la question turque, ce peuple est à cheval sur l'iran, l'irak, la turquie et la syrie je crois et même si les US partent ils ne renonceront pas à leur projet d'indépendance. Un théoricien rUS, qui avait redéssiné la carte "idéale" d'un moyen orient stable et apaisé, avai souligné que pour faire la paix dans cette région on ne pourrait faire l'impasse sur la question kurde!!

Si je te comprends bien, tu dis que le contrat est déjà joué parce que il y a cette collaboration russo-indienne sur le brahmos, qui soutendrait que les avions à venir soient capables de l'emporter, et que donc ces avions seront obligatoirement russes? exact? Je ne suis pas sur que ca rende les avions russes indispensables, surtout qu'ils en ont déjà des avions russes, et puis ils vont pas en mettre sur tous leurs avions des brahmos, non? L'avantage du rafale c'est qu'il soit navalisable, et que les francais ont une expérience prouvée en la matière, c'est moins vrai des russes. Ensuite les indiens ont peut tre intérêt à diversifier leurs appros. En tout cas ce contrat sera surement un dernier du genre, les transferts de techonologie exigés laissent entendre que le prochain avion indien sera de fabrication indienne.

Il y des topics enflammés autour de cette question! pour ma part les performances de cet avion sont théoriques, sur le papier, elles restent à confirmer, l'industrie chinoise n'ayant pas la crédibilité de maisons telle que DASSAULT aviation 8), ou SUKHOI industry..etc

Oui c'est le nouveau challenge des puissances émergentes, se monter une industrie de défense rapidement et combler le gap technologique par transfert de leurs fournisseurs, et sortir à terme leurs propres matériels à niveau des productions occidentales! Je ne sais pas si ce cycle va aller jusqu'aut bout!! y a un moment ou les fournisseurs vont se sentir dans la peau de pigeons qui se font plumer! Mais la concurrence est rude, et la tentation forte d'avoir le marché à tout prix, pour exemple la négo hard du contrat de MBT turc.

Mouais moi je pense qu'entre le marché indien et le marché pakistanais les US ont tranché. De plus les relations trés étroites avec la chine n'arrangent rien, sans compter qu'islamabad a des choses à se faire pardonner sur la crise afghane ou au moins des soupcons à dissiper! Je ne suis même pas sur que les francais auraient envie de leur vendre des rafales, peut etre des mirages F1 =)! Ils vont devoir s'équiper soit avec du matériel sous-classé russe ou du made in china! Face à la montée en puissance de l'inde, ils vont pouvoir faire de l'agitation avec leur arsenal nucléaire, ca sera bientôt tout ce qui leur restera de crédible! 8) :-\

Trés bien! ce ne semble pas être un engagement en demi-teinte! faut ce qu'il faut pour se positionner aujourd'hui!

Tiens une nouvelle théorie, maintenant ce sont les occidentaux qui se servent des israéliens pour tyranniser les arabes de la région... Il y en a chez nous qui disent que nous sommes manipulés par les sionistes... =) Mais que font les francais de la finul au liban? qui les manipulent ceux-là? les israéliens pour se protéger de la déferlante du hezbollah qui a bien failli arriver jusqu'à tel aviv? =) J'ai une autre idée, les francais sont manipulés par les US afin de mieux manipuler les israéliens et ainsi de tyranniser un peu plus les iraniens, qui se la pètent vraiment trop en ce moment. Sacré Bush, pas si bête que ca finalement. Ou bien : les francais permettent ainsi aux israéliens de reconcentrer leurs forces et les manipulent afin qu'ils se tournent vers l'ennemi syrien (ou iranien, au choix), que chirac ne pouvait pas piffrer, on sent la main invisible du cabinet noir de l'élysée, redoutable! Je suis étonné que personne n'ait ressorti l'absurde et non moins célèbre protocole des sages de sion! Ah la théorie du complot........ =)

Ben quoi? si ils ont vriament tout ce matos russe, on peut supposer qu'ils ont une bonne DCA, une petite confrontation avec israel permettrait de vérifier la bonne réputation de ce matériel......

"Le monde diplomatique" dire que ce fut un journal de référence en france :lol: :lol:

De ce que je sais des chinois par certains de mes amis qui ont souvent l'occasion de travailler avec eux, et mes rencontres personelles, il y a chez beaucoup d'entre eux (du moins dans certains milieux d'affaires) un vrai compexe de supériorité et un vrai désir de vengeance ou revanche sur les occidentaux, le business n'est pas cordial les négociations dures, et ils n'hésitent pas à revenir unilatéralement sur leurs engagements. Ils sont peu sensibilisés au respect des régles du business, ce qui place la relation à un niveau de rapport de force aigu plus que de partenariat. Les élites sont aussi nationalistes que le peuple, ils ont une trés haute estime de leur culture (à raison d'ailleurs) et estiment qu'ils n'ont pas la place qui leur est due, mais tout ca sombre assez rapidement dans un nationalisme agressif. Comme c'est souligné au-dessus ils veulent du pouvoir et en veulent beaucoup.

Une certaine cécilia tend à combler cette lacune, avec une cible de choix, la lybie son pétrole et ses petro-dollars.......good shot Mr Nicolas! J'ose espérer entrevoir un changement de politique vis à vis de l'afrique dans cette opération, peut etre pas comme beaucoup "d'intellectuels francais" la voudraient. O0

Il y a de l'hypocrisie dans certains propos rapportés qui laisseraient croire que cette augmentation des tensions serait due à la politique US. Tous ces challengers (chine, russie, inde...) prennent acte d'une chose en réalité : la capacité limitée des US à batir un ordre mondial (les raisons sont multiples), dans le vide que génère cette carence ils placent leurs pions et préparent le futur! rien de plus. Les chinois sont passés maîtres dans cet art là, et la lecture de ce papier me rapelle qu'il serait vraiment bon de se méfier d'eux et arrêter de les considérer simplement comme un supermarché à ouvrir. Encore plus inquiétant la pauvreté du débat en europe, en particulier sur ces problèmes là, dont les enjeux dépassent les préocupations court termistes de nos politiciens à la petite semaine......et plus dure sera la chutte.

Je suis assez d'accord, c'est relativement brouillon, les gonzes vident leur chargeur on ne sait trop ou, ils n'ont pas vraiment l'air coordonnés, on a pas l'impression que les officiers gèrent la situation pourtant ils sont appuyés par des blindés, ca fait beaucoup de bruit mais ca mériterait d'être décortiqué plus en détail, je ne suis pas sur que ce soit une action rondement menée.

C'est vraiment Relou ces friendly fire! je me demande si la troupe n'a pas un peu peur elle-même de ses propres avions, à force de répétition.

héhé ca veut peut etre dire que je ne traine pas assez par ici! entre spéculation et réalité, il faut une certaine dose de pragmatisme pour oser ce genre d'alliances, à toute comparaison égale ca me fait plutôt penser à l'alliance francois 1er et soliman (le turc) contre l'autriche qu'aux alliances de la 1GM, certains pourraient soutenir que japonais et indiens sont des asiatiques il nen reste que ce sont deux peuples bien différents donc le chemin mental en est que plus ardu!