Fusilier

C'est une tendance dans toutes les marines. La RN a transformé un Commando RM pour ce type de tâches / missions, les Fus italiens ont formé un bataillon spécialisé, l'Armada utilise les unités de protection pour fournir les équipes; les Allemands développent leur Seabataillon, l'US Navy à un régiment de Marines dédié, etc... Pour la MN, je trouve qu'ils ont tardé à se rendre compte du changement de paradigme (visite vs interdiction maritime) ils ont d'abord cherché à renforcer les équipes des bords avec des Fus supplémentaires et amélioré l'entrainement des BP, mais ça ne suffit pas. Quand ils se sont confrontés aux standards OTAN au "Maritime Interdiction Operational Training Centre", (La Sude, Crete) les équipes de visite se sont avérées trop courtes. Dans un premier temps l'OTAN a créé un stage spécial initiation pour les français, puis la MN s'est décidée à envoyer des équipes Fus qui eux pouvaient suivre le stage qualif standard...

C'est certain, c'est pourquoi les prolongations se font de 6 mois en 6 mois

@riri33 Pour l'instant les priorités de la MN sont les pétroliers ravitailleurs, les hélicoptères (remplacer les Alouettes par des Dauphins) les ATL2, les patrouilleurs, d'abord ceux d'outremer et pour ceux-ci on va faire à l'économie, avec un format classe PLG (ce qui est suffisant à mon sens) Je n'ai aucune idée de ce que veut l'EMM pour les patrouilleurs métropole. S l'on compare un Adroit 87 x 13 1400 t à un A69 80,5 x 10,3 1400 Tpc on est sensiblement dans la même gamme; le reste ce n'est un problème d'armement. Les budgets ne sont pas extensibles à l'infini, faut payer au même temps les SNA, les frégates, la poussière navale (vedettes de rade, pousseurs, remorqueurs) faudra penser à la guerre des mines, bateaux base PLD, bateaux mères, les hydro on va devoir y penser, remplacer aussi les CTM... Je suis d'accord avec toi. Je mettrais un bémol sur l'aspect "équipes de visite". Le renforcement actuel des équipes de visite par des Fus, voir des Commandos, ne relève pas d'une simple logique "manque de personnel à bord' . Comme le souligne l'ALFUSCO, "Les faits sont déjà là. Il n’y a déjà pratiquement plus aucun bâtiment de la Marine déployé sans un détachement de fusiliers marins. Leurs savoir-faire spécialisés sont nécessaires pour des opérations de contrôle et d’interdiction en mer qui ne sont plus les simples opérations de visite d’il y a quelques années." Même les bâtiments à gros équipage embarquent aujourd'hui des équipes Fus.

@riri33 Je comprends bien ton souci. Mais, faut voir ce qu'en pense l'EMM, est-ce qu'ils préfèrent plus de frégates (on parle de passer à un format à 18) ou des corvettes. Ceci dit, remplacer une partie des A69 par des corvettes ne serait pas une aberration; c'est comme tout, faut avoir le budget.

Pour les FS il me semble que les Gowind 2500 manquent d'autonomie, à 15 noeuds 3700 nautiques vs les 10 000 d'une FS. Faut prendre conscience des espaces d'outremer. Tahiti => Clipperton c'est 2900 Nm , San Diego (Californie) c'est 3500 Noumea => Sud du Japon 3800 Nm, voir un aller retour La Réunion zone de patrouille dans le Grand Sud (Kerguelen etc..) Le truc de génie des FS était la plateforme bon marché équipée avec de la récup. Une version NG des Lafayette et voila. Pour le remplacement des A69; aujourd'hui patrouilleurs hauturiers, une Gowind 2500 c'est la version luxe Si l'on a un Adroit amélioré et équipé, ça sera bien...

J'ai vu une vedette furtive qui me semble peut transporter un propulseur; faut que j'essaye de retrouver l'mage et le constructeur (français me semble-t-l) @Philippe Top-Force Voila https://www.meretmarine.com/fr/content/couach-devoile-un-concept-de-vedette-furtive-pour-commandos

Ca fait 5 ans que ça dure cette histoire et on est partis pour 6

Ca peut le faire, il en existe d'autres dans le genre chez les autres constructeurs. Je n'ai vraiment aucune idée de ce qu'ils ont en tête. Ma seule référence était le boat des riverine. On va voir.

Chez l'US Navy les harbor patrol boat des riverine c'est ça Je ne pense pas, je crois que c'est un truc pour les nageurs

On ne sait pas encore, l'attribution du marché ne devrait pas tarder, on aura peut-être des pistes. Le programme à l'air d'avoir un peu de retard puisque la MN prévoyait 2 premières vedettes cette année, là il semble que c'est plutôt 2019. Ce que l'on sait (avec tous les bémols) dans les 15 m , hors bord (2, 3, 4 moteurs... ?) 35/ 40 noeuds, blindage (sans doute kevlar ou autre) de la cabine, postes de tir, moteurs , réservoirs carburants, deux postes "mitrailleuses lourdes" (12,7?) . Il y a plein de modèles d'intercepteurs chez les fabricants français, chez CMN, Allais, Couach, Socarenam, Delavergne... Ca ne sera pas de CB 90, je crois, hélas

La vedette plongeurs. Celle pour les GenMar (Calais) est la même mais poste pilotage en rouge. Sont plus longues que les 8 VSMP de chez Raid Co, même vitesse 30 noeuds. On attend de voir les 12 vedettes protégées destinées aux Fus et qui doivent tourner entre 35 et 40 noeuds.

@Danilevsky Photos cinéma des armées Russie du Nord et Sibérie, on trouve même des chasseurs alpins en frontière de Chine http://archives.ecpad.fr/la-mission-de-la-spca-1918-1919/ Marne française en Mer Noire http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k33219075

Avec ça on a les 3 fronts

Armée du Danube https://fr.wikipedia.org/wiki/Armée_du_Danube_(AD) 156e division d'infanterie https://fr.wikipedia.org/wiki/156e_division_d'infanterie_(France)#1918

Pour l'intervention en Russie méridionale, c'est un peu plus confus, il y avait la Marine et l'Armée et ce n'état pas forcement le grand amour. Que plus est, on était en pleine période de démobilisation et les mutineries n'ont sans doute pas poussé aux envolées lyriques. En attendant Pour l'Armée Général Franchet d’Espérey Général Commandant Armée d'Orient General Anselme 1er Groupement de Divisions de l’Armée d’Orient. Général Berthelot (en Roumanie) Pour la Marine Vice Amiral Jean François Amet Commandant l'escadre des Dardanelles Pour les troupes, pour l'instant j'aire repéré 3 compagnies de Fusiliers Marins (Marine) qui auraient débarqué à Odessa le 17 / 12 / 2018 (ces mêmes fusiliers vont tirer sur les mutins) au même temps que la 156 Division ( Général Borius semble-t-il) Le 25 débarquement du 175ème Régiment d’infanterie à Sébastopol fin décembre arrive le 4ème Régiment de Chasseurs d’Afrique il y aurait un premier débarquement à Sebastopol le 13 pas d'informations sur les unités Par ailleurs sont présentes les unités 40ème Régiment d’infanterie 58ème Régiment d’infanterie 19ème Régiment d’Artillerie de Campagne 15ème Régiment du Génie 7e génie 501ème Régiment d’Artillerie d’Assaut un bataillon du Régiment de Marche d’Afrique ( j'ignore s'il s'agit du 1er RMA unité mixte Zouaves et Légionnaires ou du 2e RMA composé uniquement de Zouaves, les deux dépendaient de la 156 Division) Voila pour l'instant

@Danilevsky Pour commencer, détachement français en Sibérie Les troupes envoyées par les Français comprenaient au total 1409 marsouins et zouaves : 9e régiment d’infanterie coloniale sous commandement du Chef de bataillon Mallet, 7 officiers et 731 marsouins, dont 277 tonkinois Détachement de Chine sous commandement du Capitaine Feneurstein 16e Régiment d’infanterie colonial, 5 officiers et 460 marsouins 5e Régiment de Zouaves, 4 officiers et 202 zouaves deux sections de mitrailleuses du 9e R.I.C. une batterie de 75 constituée avec des éléments des 4e Régiment d’Artillerie Coloniale et 5e Régiment d’Artillerie Coloniale. Arrivé à Vladivostok en août 1918 et après une courte mais dure campagne d'hiver qui lui vaut une citation à l'ordre de l'armée, le bataillon est rapatrié en mars 1919. Sur le General Janin, commandant la mission militaire française https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Janin https://theses.cz/id/4x720f/Bakalarka.pdf http://www.editions-harmattan.fr/catalogue/couv/aplat/9782343048864.pdf Images du service cinématographique des armées; On voit pas mal la Légion Tchécoslovaque (environ 70 000 h) qui était plus ou moins sous les ordres de Janin http://archives.ecpad.fr/la-spca-en-siberie-et-russie-du-nord/ Pas sur que cela ait quelque chose a voir, mais des éléments sur le détachement air français en Russie http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Detachement_Russie.htm Je continue à chercher. Sur le bataillon colonial sibérien http://www.troupesdemarine.org/discussion/viewtopic.php?f=7&t=9700 http://sf.donntu.org/sf021725.html

@Danilevsky Je connais peu cette période, mais je vais essayer de te trouver des documents.

Sauf que le PA n'a pas forcement a voir avec les possessions outremer. C'est précisément la doctrine amphibie... Mêmes les ricains, qui ont des gros amphibies avec des avions dessus, intègrent les TF amphibies à un GAN,des qu'il y a besoin de puissance aérienne. Chez nous c'est tellement intégré, que l'on ne met pas de canons pour l'appui feu, on compte sur le PA. Toute cette discussion est intéressante, dans la mesure où la centralité de la Marine, dans le contexte géostratégique, est mise en exergue. Nos frontières sont au large...

Il ne t'est pas venu à l'esprit que je ne veux pas vraiment discuter, juste te taquiner Plus sérieusement, je pense qu'il est hautement improbable qu'un tel engin engin voit le jour, et encore plus dans un cadre européen. Il y a plus de chances que l'on ait deux porte-avions qu'une MOB, c'est dire. Sans rentrer dans des considérations techniques (genre réalisme de raids longue portée) il y a toutes les chances que toutes les marines (si c'était un projet européen) dont la collaboration serait indispensable, chercheraient à couler un tel projet.

Non, mais on ne peut pas grand chose contre les croyances religieuses

T'as la moindre idée de la puissance nécessaire pour pousser cet engin à 14 noeuds? voila le genre de moteur la taille du piston de réserve J'espère que l'AdA te paye bien...

En gros, t'envoies d'abord le porte-avions pendant 6 mois le temps que la MOB soit opérationnelle, ceci si la guerre n'est pas finie avant

Bateau pompe pour les Marins Pompiers, en construction chez Socarenam https://www.bateaux-fecamp.fr/capitaine-de-corvette-paul-brutus/

Je n'ai pas d'info dessus. La MN a décidé d'augmenter le nombre de TP chez les Fus, vu l'élargissement (et durcissement) des missions, le plus probable c'est qu'ils les dotent avec le matos des Commandos.

Tu vois les teutons faire du PA en béton pour des interventions OPEX? Les autres, sans vouloir leur manquer le respect... Qu'elle est la vitesse de ce machin chinois, 2 noeuds par beau temps? en gros deux mois et demi pour rallier l'Indien à partir de Toulon (où il ne rentrerait pas) en supposant qu'il passe le canal, si non c'est beaucoup plus long