Fusilier

Helicoptère.

sputnik comme source d'info sur l'armée française, c'est comme lire la Pravda pour comprendre les élections cantonales en Corrèze ... Les gars veulent tous ressembler à des FS,

Voila une idée bien française... Vous savez, Marine, en anglais ça veut dire fusilier marin... Le Corps des Marines c'est = corps des fusiliers marins, de l'US Navy par exemple. D'ailleurs, une part notable des officiers des US Marines sort de Navale, 300 sur une promo annuelle de 1000 officiers, ils suivent strictement les même cursus, cours d'été mis à part (cours des Marines que peuvent suivre aussi les autres élèves, ceux qui se destinent aux SEAls ou aux Seabees) ; des Marines enseignent à l'Académie Navale et y compris la navigation, et ce sont les Marines qui assurent la formation militaire des cadets. Jusqu'à il y a pas si longtemps, les US Marines embarquaient sur les navires avec des fonctions similaires à nos fusiliers. Pour les Tigres, je prendrai l'exemple italien. Vous avez dans la MM une brigade de Fuciliere di Marina, la MM a des hélicoptères pour armer ses amphibies, la batellerie et tout ça. A cette brigade, commandée par un amiral, vous avez rattaché un régiment de l'armée de terre, les Lagunari* le tout composant la force la force de débarquement de la marine. Par ailleurs, il y a un accord entre la MM et l'armée pour que celle-ci fournisse des Tigres, voir des Chinook , si besoin, ces hélicoptères de l'armée, toujours les mêmes, sont désigné à l'avance et préparés entraînes en fonction ds standards MM. * les Lagunari, spécialisés, au départ, dans la défense du secteur de Vénise, ont un équipement compatible (véhicules amphibies AAV7) à celui des Fuciliere, et pour cause vu le terrain D'ailleurs, il y a quelques années de ça, à sa naissance sus la forme actuelle, le San Marco de Venise (Lagunari) était une unité mixte armée &marine.

remarque, le colon qui a réussi l'exploit de tirer, avec ses 105, sur les gars de la DBFM , n'était pas très fut fut non plus

C'était une figure de style. Les armées sont des organisations humaines, avec leur culture propre, des écoles d'officiers, des carrières, des enjeux de budget , de pouvoir...

Pour y revenir sur cette question, qui n'est pas nouvelle. A mon sens, l'interarmées, tel que conçu en France, c'est une machine mortifère, je dirais même de nivellement par le bas... Je ne sais pas si vous connaissez l'histoire des marins aux armées. Sans remonter à 1870, l'expédition en Chine et les diverses exp coloniales. .Pour 14/18 Canonniers (avec l'introduction du tir scientifique pour le tir indirect dans l'artillerie française) Auto-canons et automitrailleuses de la Marine (à l'origine de la cavalerie blindée) canonnières fluviales, auto projecteurs, Fusiliers de la brigade et bataillon, ceux qui couvrent la retraite aux Dardanelles, ceux du Pirée et le 1er parachutiste militaire; Autant pour la deuxième, l'Indo, etc... Vous verrez que les rapports ne sont jamais simples, ça marche tant que les marins acceptent d'être sous le boisseau de l'AdT et ne réclament pas trop de lauriers...

Ils ont trouvé une solution "magique" : aux Royal Marines l'assaut et à l'AdT l'exploitation. Y a plus qu'à se mettre d'accord sur l'objectif

J'ai porté ce type de porte chargeurs de MAT, qui pouvaient servir aussi, dans le dos, au port des grenades du FLG. Je me souviens toujours de cette histoire, que l'on m'a raconté, avec le général commandant la zone en Algérie , lequel voulait que les marins enlèvent ces gilets, au prétexte que ce n'était pas réglementaire...

Je vais vous dire, sous prétexte d'interarmées; on produit des usines à gaz, quand ce n'est pas des "monstres" d'illogique. Exemple, pour l'Océan Indien on a trois officiers généraux (les 3 COMPSUP) et comme ce n'était pas assez, on vient de nommer un 4e pour commander Chammal. Pour l'interarmées amphibie, c'est simple : la Marine assure tout l'amont technique et y compris la sécurisation de la plage et l'AdT prend le relais une fois son dispositif à terre (qui devient de facto autonome) l'amiral passe le relais au général . Ce n'est guère plus que du transport opérationnel...

M'en fous, je suis à la retraite

Ne me lancez pas sur l'amphibie... Le problème dans l'amphibie, c'est que l'on ne travaille pas vraiment ensemble. Si l'on travaillait vraiment ensemble, on aurait une unité (format à définir, mais pas besoin d'une division, ni même d'une brigade...) dédiée sous commandement de la Marine, comme font tous les pays qu'on des troupes amphibies. Peu importe qu'elles soient d'origine terre, quoique, faut voir ce que cela veut dire. Nous on fait semblant, avec un partage "diplomatique" des compétences et de fait chacun bricole selon sa propre logique. C'est ça la réalité de l'interarmées en France ; interarmées qui sert surtout, c'est mon avis, à garder l'AdT au centre (contre toute logique) du dispositif. Pour vous donner un exemple : une task force amphibie de l'US Navy (Expeditionary Strike Group) c'est un (1) chef , l'Amiral commandant l'ESG, avec un adjoint "terre", Colonel des Marines (commandant la MEU) C'est conçu comme un ensemble organique, qui s’entraîne ensemble, longtemps, avant déploiement. Dans une projection à terre, il n'y pas de rupture de la chaîne de commandement. Et je pourrais prendre d'autres exemples d'organisation, peut être plus proches de nôtre situation et histoire, comme la force amphibie italienne.

T'enlèves tout l'inutile pour un navire militaire : piscine, jacuzzi, sauna , appartement royaux, les 10 annexes, peinture métallisée super brillante, etc.. tu vas faire baisser le prix Le hydravion, c'est pour le fun , quoique, quand on avait encore une "vraie" marine, avant que l'on invente les OPV tracteur flottille du Pacifique :

Les grands esprits se rejoignent, c'est bien connu Les rumeurs, donnent le Yersin, avec aménagement de luxe (faut regarder les cabines ) autour de 70 millions

C'est la nouvelle mode, les yachts d'exploration et/ ou de soutien (certains ont tellement de pognon, qu'en plus des superyachts, ils veulent des yachts de soutien pour des lieux isolés, voir assurer l'intendance, loger les mécanos , des annexes..... ) Dans cette catégorie, Pirou a sorti le Yersin, http://www.superyachtfan.com/yacht-yersin.html il peut même porter un petit hydravion... Y a plus qu'à le transformer en OPV , en enlevant les équipements de luxe , ça doit le faire. En plus il est beau; je suis déjà dehors...

Ca c'est une bonne nouvelle pour les marins US

Faut que je me soigne , si tu me compares à Stratège , c'est que je suis sur une pente glissante (je déconne) Je ne suis pas pour jeter l'argent par les fenêtres. Mais, ça me gonfle souverainement que l'on mégote sur quelques centaines de millions dans l'équipement de la Marine. Alors que, c'est l'armée qu'à plus anticipé la gestion "rationnelle" , que ces équipement sont utiles (plus utiles que maintenir 3 compagnies à se gratter les couilles dans un DOM) qu'elle finance ses opérations sur son budget et pas sur le budget OPEX. Et ça me gonfle d'autant plus, qu'à côté du budget OPEX il y a tous les programmes "urgence opérationnelle" ; dont je ne conteste pas l'utilité, nos pioupious en ont besoin, mais on l'impression que tout fonctionne comme une prime au mauvais élève , incapable d'anticiper sauf quand il prend un coup de pied au cul , ou à celui qu'oppose la plus forte inertie. Reçu?

Ceci dit, le PLV a fait l'objet d'appel d'offres européen; je suppose par ce qu'à priori on n'a pas de spécialiste de ce type de navire. C'est allé assez vite.

Tu montes une usine à gaz pour gratter des clopinettes et se retrouver au final avec un truc moins adapté et rapide. Supposons , sur 10 unités tu vas gratter, si tout se passe comme dans le meilleur des mondes, mettons 100 millions. Coût des OPEX ~ 2,2 milliard / an vs 100 millions...

a) L'essentiel était embarqué au sein des compagnies de débarquement , effectifs variables selon la taille du bateau. A terre il n'y avait que le Bataillon d'Apprentis (Ecole) et quelques uns dans les dépôts. La garde des ports c'était encore l'IM. .b) ou comment la politique et la recherche du pouvoir, Ministère de la Marine vs Secrétariat aux Colonies, peuvent mettre le bordel (quoique des le départ le ver était dans le fruit, dans la mesure où le recrutement de l'IM était AdT, pas dans les inscrits maritimes et les officiers AdT )

Par contre, l'hélico va être bien utile sur le PLV. Mais, c'est prévu pour

La godille, ça fait les bras Je ne sais pas si on l'enseigne encore aux mousses, de mon temps, avec les nœuds, c'est un de premiers trucs que t'apprenais. Plus sérieusement, les gars n'étaient peut-être pas grands, mais, ils venaient de la pêche, de la marchande, des gens travaillant dans les ports... Puis l'Ecole a été à l'avant-garde dans l'éducation physique , la méthode Hebert est appliquée des 1904; et la nage de combat , fusil et ténue, à peu près à la même époque (et ça devait être parmi les seules troupes , voir les seules à pratiquer ce genre de sport) https://fr.wikipedia.org/wiki/Hébertisme https://www.facebook.com/musee.fusco/posts/1084521818269982

Ecole des Fusiliers, 1910 , natation : la preuve que l'on a les pieds palmés depuis longtemps

J'ajoute que les deux FS du Pacifique semblent ne pas avoir exactement les mêmes cycles d'activité. Les missions Asie c'est plutôt celle de Noumea, frégate ALPACI bien que basée à Noumea , souvent deux missions par an.. Celle de Papetee va par exemple au RIMPAC; cette année il y a déjà pas loin de 20 jours de mer A/R rien que pour arriver sur zone (Hawai) Quand celle de Papetee fait des Asie, les missions semblent plus longues ( j'ai vu passer 106 jours ) Par ailleurs elle couvre une ZEE bien plus vaste, avec Clipperton en prime. Même pb quand on compare les FS entre zones, les Antilles ce n'est pas la Réunion, bien que parfois elles vont en Corymbe.

Comme tu le soulignes, l'équipage n'est qu'une des variables de l'activité. Pour le détail Asia 2016 / 78 jours de déploiement, du 17 mars au 2 juin Escales jours : 5 Cambodge, 3 Chine, 3 Corée, 3 Okinawa, pas connaissance d'autres escales Soit 64 jours de mer / 78 pour Asia 2016. Asia 2015 ; 92 jours (du 21 / 9 au 21 / 12 ) et en début d'année 2015 un déploiement équivalent (vers avril la frégate était en Chine) Je peux chercher , mais les ratios mer / escales doivent être approchants

J'ignore comment c'est transposé dans les règlements de la Marine. Mais dans la 240, une annexe (c'est le cas des EDO, qui portent la marque de la frégate) ne peut s'éloigner de plus 300 m d'un abri le (le bateau c'est un abri) Au-dessus, à la condition de certains équipements, un canot de cette catégorie ne doit pas naviguer au-delà de 6 nautiques d'un abri. On considère qu'au-delà, en cas de changement de temps (et en mer ça va vite) il n'est pas en mesure de naviguer en sécurité. Les ETRACO et les ECUME, c'est un autre monde, je me demande même si ces canots n'embarquent pas une survie , pour correspondre aux critères de la nav hauturière. ça reste des prix raisonnables, pour le prix d'un BPC tu as 10 patrouilleurs...