Fusilier

Ca va dans le sens de mon propos, 2 équipages ça ne signifie pas 2 fois plus de jours de mer ; les B2M sont donnés entre 200 et 250 , on gagne dans la fourchette haute, c'est incontestable, mais ça ne double pas. Mais, l'équipage double, en outremer, a d'autres avantages en sus, renforcement du soutien (pas un luxe dans ces bases là) gestion RH (on maintient du volume équipage amariné) Pour le reste, les jours de mer, ça dépend aussi du budget carburant alloué, du tx de disponibilité des matériels et toussa.

Admettons. Vendémiaire, ALPACI : novembre / décembre mission Asie 2015, mars juin mission Asie 2016 , soit 5 mois de mer FANC le reste du temps, contrôle des pêches, narcos, manœuvres amphibies , entrainement organique a la fin on additionne

"navires, la plupart à double équipage et qui pourront donc naviguer 2x plus qu'un aviso ou une frégate". Cette affirmation est un peu trop lapidaire, occulte certains de facteurs, complexité etc.. et surévalue l'impact des double équipage, ce n'est pas 2 fois plus. Par ailleurs, les frégates naviguent plus que l'on pense. Par exemple, l'Aquitaine sur un cycle de 12 mois, en automne 2015 était en exercice international en Ecosse, fin d'année, passage de l'ASA à Toulon , transit vers Suez , puis 2016, 3 mois de Chammal, retour fin mars à Brest, en mai juin, déploiement en Norvège -cercle polaire, ajoutez les petites sorties, à l'automne ça va faire pal mal des jours de mer...

Selon ta règle de 3, le 1400 serait dans les 30 / 35, , plus ?

Les PLG son dans cet ordre de prix, HK a posté récemment des données sur les PLG, B2M et toussa, je ne sais plus où.. Pour les EDO : essaye calculer ton horizon optique, avec H de tes yeux à 2 m , des creux d'houle 2 m (maniable) , un H du target (voilier) dans les 3 m, et aussi H de ton bateau. A partir de quelle distance; suivant un vecteur de départ, tu perds de vue ton bateau et tu est livré à toi même. Même problématique concernant la liaison VHF (pour mémoire portée VHF = ~portée optique) On peut intégrer d'autres facteurs (genre de truc qui n'arrive jamais en mer ) brume, panne HB, VHF... Et oui, les plateformes n'ont pas le don d'ubiquité; ce n'est pas une raison pour s'équiper qu'en tracteurs La patrouille, dans les ZEE du Grand Sud, c'est surtout du contrôle & assistance aux pêches; on "poursuit" des bateaux à capacité de manœuvre limitée (ils travaillent) on ne peut pas extrapoler. Le vrai problème, dans le contrôle des ZEE , c'est l'info. Par exemple, la Marine a mis en place l'abonnement à un portail internet qui permet l'accès aux infos de satellites civils, AIS, etc... Cela a été teste dans deux zones et est en cours être étendu à toute l'outremer (un abonnement par zone) ils y a des gens qui pensent, même dans la marine Si non, j'ai un super méga plan, conçu avec règle à calcul et sextant poussiéreux, pour tenir le canal du Mozambique et Eparses, avec trois francs six sous

Oui, on dirait plus une "chemise" qu'une "veste"

Enfin, il n'y a que la moitié qui est armée en ASM, le reste est en soutien, SAR, antiterrorisme, Mais, en rêvant , on pourrait prendre des TTH "marine" comme ceux de la Marina Militaire. (beaucoup moins chers)

Pour les Rib je crois que tu extrapoles, ils n'ont pas tant d'autonomie que ça et ne sont pas armés pour s'éloigner en autonome. Faudrait regarder le détail, mais, pas de radar (contrairement aux ECUME, ETRACO ou EDOP des FUSS) instruments de nav simple , parfois, pas toujours, une VHF à poste.A mon sens, pour les deux boats à l'eau, on applique de plus en plus des procédures standard OTAN , faut pas chercher plus loin... Ben Crozet <=> Kerguelen : 700 nautiques , mais leur ZEE ne fait que 200 nautiques respectivement, entre les deux c'est à personne. Saint Paul Amsterdam c'est à 740 au nord de Kerguelen , même pb. Dans ces zones là, il y a tellement peu de monde que les repérages satellites ça marche, les pécheurs à la légine posent des casiers et d'autres trucs dans le genre, tu peux leur tendre une "embuscade" quand ils reviennent chercher les apparaux. Pa contre, si avec ton "patrouilleur" à 12 kts tu est au Crozet et qu'un méchant traverse la ZEE d'Amsterdam , même si tu as des indices de pêche illégale, ben tu l'as dans l'os, le temps que t'arrives...

Des HIL ça ira très bien, on fait avec des Alouettes, alors ça ne peut que s'améliorer. Mais, il faut que la Marine ait des hélicoptères , par ce que actuellement c'est la misère, on déploie le BPC en Corymbe avec une Alouette... Les débats sur les capa avia des patrouilleurs, alors que l'on a rien à mettre dessus , ressemblent à un débat au concile de Chalcédoine ,

Autant pour moi! Cols Bleus m'a trompé, la photo faisait partie du reportage sur l'accostage à Brest et j'e n'ai pas vérifié. Enfin l'important , c'était de montrer le dispositif du portique, qui encombre bien la zone de VERTREP

Ben, le jour où les B2M seront en P , selon tes goûts, je te paye un dîner dans un étoilé Michelin ou un tour à la grande roue avec barbe à papa, Je crois que tu prends un bout et tu tires dessus, pour que ça rentre dans ta problématique... L'évolution des modus operandi des équipes de visite répond simplement au durcissement des conditions de la visite. Lors de la 1ere guerre du Golfe et du blocus, les équipes y allaient tête nue... Faut mettre deux boats, pour la protection et que pendant que l'un est concentré sur l'avant l'autre peut surveiller l'arrière, par ce que l'EDO chargé à bloc (équipe de visite en entier) ne fait plus que 20 kts , par ce que chargés comme ils sont , si les gars tombent à l'eau, c'est bien d'avoir un boat pour les ramasser... Aujourd'hui on entraîne beaucoup plus durement nos équipes (et y compris nage de combat avec gilet pareballes) et l'équipement n'a rien à voir . La Marine sait graduer selon les besoins : a) équipes des bords, niveau initiation visitops du référentiel OTAN Crète (créé spécialement pour les français, car personne ne fait ça) b) niveau visitops standard OTAN (unités spécialisées en boarding, Marines de l'antiterrorisme, RMC de l'ex Commaccio, etc.. ) c'est la formation suivie à La Sude par les équipes 100% Fusiliers c) les Commandos quand il faut. Mais, essaye d'intégrer ça : Papetee, sud Gambiers zone d’interception du voilier narco : 1150 nautiques Soit 2,5 jours pour un patrouilleur (19 kts) soit 4 jours pour un B2M (12 kts) selon le délai d'alerte, dans un cas t'arrives à temps, dans le deuxième t'arrives trop tard... La MN veut des plateformes plus importantes , par ce que les P400 manquent d'autonomie et de tenue à la mer et qu'ils ne sont pas adaptés à l'extension de la ZEE Pour la énième fois : selon les bribes de retex que l'on a pu connaître, le camcopter semble trop léger, même Airbus a laissé tomber le sien et tout le monde semble travailler sur des drones plus lourds, à l'horizon ~ 2025 / 30

Quoi qu'il en soit des techniques de mise à l'eau, l'abordage par mer formée De la rareté des deux canots à l'eau... 2016 dans l' Indien Février 2016 Canal du Mozambique Février 2016 Pacifique, ZEE NC pechoux chinois ou viets, pas toujours aimables... Prairial février 2016 , sud Gambiers , Nord Pitcairn. narcos. 2015 exercice équipe de visite , zone Corymbe Bougainville à Brest , vue de l'arrière

C'est vrai, j'avais oublié les MAG du magasin. Il était question de véhicules blindés = "boite à roulettes" (tu me connais, en dehors de la Land Rover, le reste c'est des boites de conserve )

Les MAG et les Mimi ça doit arriver, parait-il, et il était question de boites à roulettes. Moi, le G36 ça me va, mais les jeunes vont vouloir un truc qui sache chasser les Pokemon

C'est pour la photo Manque plus que le SIG

habituellement, il y a beaucoup de réservistes. Pour les mili, ça doit quand même avoir un caractère un minimum tactique. Au départ c'était une marche strictement militaire, puis les civils s'y sont greffés. Certains disent que la marche a un côté Tour de France à cause du public tout le long, puis à la fin une sorte de fête de la bière Vues les rations que servent dans les bistrots hollandais, ça doit donner Ma femme, lors d'un voyage à Amsterdam , était effarée de me voir descendre ces grandes chopes de bière

Je ne balaye rien Par contre, je remarque que le B2M porte un A, pas un P ou un L. et qu'il est présenté comme un auxiliaire - logistique-remorqueur-ravitailleur; évidemment, comme tous les bateaux de la MN il peut patrouilleur et vue la misère actuelle, tout ce qui flotte patrouille Mais, je suis convaincu que le BATSIMAR ne peut pas être, et ne sera pas, sur une base supply; ça va naviguer entre une sorte de PLG XL et un Adroit, ou des formes plus classiques genre CMN. et je ne suis même pas certain qu'il y aura une classe unique, ou quelqu'un ait une idées précise à ce jour; on a commencé avec les 2 PLG, parfaitement adaptés à la Guyane. après... Quand à la loi de 2009, de l'eau est passée sous les ponts... "Car se jouer Batsimar comme une quasi Gowind Combat, sous prétexte que les A69 sont suramés pour la fonction c'est du rêve humide avec un relent du programme Fremm AVT qui devaient remplacer les A69. Et là il ne s'agit que du remplacement des P400 et des autres barcasses." Et justement, pour remplacer ces barcasses, il est question de plateformes de 1000 t, voir 1400... Quand à des gowind ou je ne sais quelle avt, tu me prêtes des turpitudes auxquelles je suis étranger.

J'avais oublié. Bien sur; la discussion ne portait pas sur l'utilisation du B2M, pour ce qu'il aura à faire, il a tout ce qu'il faut. Mais, sur le B2M comme hypothèse / base pour un patrouilleur .

Marche de Nimegue, 160 km / 4 jours , tous les ans au mois de juillet depuis 1909; paquetage 10 kg minimum Environ 5000 militaires et 40 000 civils L'équipe de la Marine 2014 2010

Evidemment. C'était juste pour montrer l’intérêt de la rampe. D'ailleurs, les PLG ont une embarcation sur rampe et l'autre sur bossoir, ce qui semble un bon compromis. eu égard de la taille. Pour les équipes de visite , on a renforcé les bords en Fus (~5 années, on avait déjà augmenté les effectifs de 80 pax ,de mémoire, afin de renforcer les embarqués) on a considérablement "durci" l'entrainement des BP et des équipes de visite; équipes de renfort Fus ou Co mises à part. Pour les deux canots : exemple : opération pêcheurs au mouillage dans le nord d'un îlot du Mozambique, FS au sud, mise à l'eau des deux canots, font le tour, discrets, par le sud et l'est , l'hélico par l'ouest , la frégate se dévoile quand les canots et l'hélico sont dessus. Opération similaire par la BP du BATRAL, après signalement par les légionnaires d'un groupe de pêcheurs sur la petite Glorieuse. Si non, les deux canots à l'eau en équipe de visite c'est fréquent, je peux trouver plein d'exemples..

Oui. Mais, j'ai cru comprendre que c'était un souhait de la Marine et /ou que cela faisait partie du cahier de charges de patrouilleur à partir du quel l'Adroit a été développé. Maintenant, question, a) OK mer 5, on doit mettre l'équipe de visite sur les deux canots , on prend un cap pour tenir compte de la houle, on met tribord à l'eau, 3 minutes, on manœuvre, n minutes, on met bâbord à l'eau : temps total de la manœuvre? b) OK mer 5, on doit mettre l'équipe de visite sur les deux canots. on prend un cap pour tenir compte de la houle, etc.. combien de temps pour les deux canots?

Ca fait allusion au système de mise à l'eau de la drome, par des rampes à l'arrière; système censé être plus rapide et plus sécure.

Le Sénat peut être pas, mais l'EM de la Marine... C'était juste pour comparer les référentiels, on voit que le B2M est loin des standards. On peut prendre d'autres patrouilleurs de la gamme, on va tomber sur plus ou moins sur les mêmes. Nôtre marine est habituée a bricoler. Elle patrouille avec un ex hydro (Arago) des ex pêcheurs (Malin , Albatros) elle utilise des chaluts pour remorquer des sonars, et les BBPD, CM et hydros patrouillent quand il faut. Alors, si on lui donne des supply pour patrouilleur , elle fera avec. Et ceci n'a rien a voir avec le B2M, un bateau génial qui apporte plein de fonctions utiles outremer.

mise à l'eau rapide / hélicoptère / canon PLG 700 tpc 60 x 9,5 m / 21 kts oui non oui B2M 2300 tpc 65 x 14 m / 14 kts non non non OPV 1400 xxxx tpc 72 x 12.7 / 20.5 kts oui oui oui Adroit 1450 xxxx tpc 87 x 11, 7 / 21 kts oui oui oui BAM 1800 2600 tpc 93,9 x 14,2 / 20,5 kts non oui oui

@ARMEN56 Une question de nav historique. les A69 sont évidemment équipés de gyros . Mais est-ce que tu sais s'ils embarquaient (au neuvage) des centrales inertielles ?