Fusilier

Suite du reportage sur la MECO des Commandos Plein de photos : https://www.facebook.com/fuscomarineofficiel/photos/?tab=album&album_id=1397803486902809

J'ai lu la nouvelle, ça ne prouve rien; la Marine continue les expérimentations. "Dans le cadre de la préparation du futur programme SDAM (Système de drone aérien tactique pour la Marine), la flotte française va expérimenter à partir de 2017 son Camcopter S-100 à partir des bâtiments de projection et de commandement du type Mistral." "A partir de 2017, c’est donc au profit des opérations amphibies que le drone sera expérimenté. Il peut en effet, pour ce type d’opérations, avoir de multiples usages. D’abord en haute mer, pour contribuer à établir une situation maritime autour du BPC, dans la phase d’approche de la côte pour repérer de petits bateaux potentiellement hostiles, juste avant un débarquement afin de réaliser des reconnaissances et préparer l’arrivée des unités projetées, et enfin après le débarquement pour participer aux opérations aéroterrestres en soutien des troupes au sol." C'est donc un achat logique pour poursuivre les évaluations / expérimentation, surtout qu'il est aussi question d'essais sur frégates. Puis fais-toi un post-it et tu le colles sur la bécane "D’ores et déjà, on sait que les futurs drones de l’aéronautique navale seront plus lourds que le Camcopter S-100, afin d’offrir des capacités d’emport supérieures, augmenter l’endurance et faciliter leur mise en œuvre sur des plateformes en mer, y compris par mauvais temps. " http://www.meretmarine.com/fr/content/apres-ladroit-le-camcopter-s-100-va-embarquer-sur-bpc NB Le 1er est au fond de l'eau.

Je n'ai aucun doute que, partis sur cette tendance qui tu sembles souhaiter, 5 FTI vont coûter plus cher que 5 FREMM Je dis 5 par ce que je suis un optimiste impénitent, par ce que sur ces bases là, ça va être 4 au lieu de 5...

Plus ça va, plus cette affaire des FTI devient surréaliste

@Gibbs le Cajun La question n'est pas là, les cavaliers et l'artillerie de la 27 sont bons et entraînés (leurs sous-off suivent le même cycle que les chasseurs) C'est juste que la dénomination de "montagne" me parait sujette à discussion, alors qu'ils mettent en oeuvre les mêmes matériels que les autres, si l'on met de côté la possibilité de transporter les 120 par VBHM (est-ce que l'on a essayé?) J'aimerais bien voir le comportement des véhicules, blindés et canons, dans ces contrées là, hiver et été; que les conditions marécageuses ne sont gère plus favorables que le grand froid. Mais, je me plante peut-être et me fais du souci pour rien.

Contre un coup de 20 ou de 40 mm non plus

Certes, il ne s'agit pas de contester la spécificité des Alpins, ni leur très haut niveau de compétences. J'ai toujours trouvé que ce sont parmi les plus belles troupes de l'AdT et je ne fais pas partie de ceux qui voulaient les supprimer, juste avant de s'apercevoir qu'en ASTAN il y avait des montagnes ... La formation de leurs sous-off est probablement la plus complète et sélective de l'AdT. Et j'ai montré plus haut qu'ils se préoccupent d’acquérir les compétences polaires (cf campagnes en Groenland, manœuvres en Norvège) Pour l'artillerie et la cavalerie de montagne, j'ai quelques doutes vue la tendance à les équiper lambda (même pb avec les paras?) Une fois ceci posé, la Norvège ce n'est pas tout plat. Il se trouve qu'il existe un truc, du nord au sud de la péninsule, qui s'appelle les "Alpes Scandinaves" Certes les altitudes sont modestes ~ 2500 m pour le culminant, mais le dénivelés sont importants, puis qu'il s'agit d'une chaîne côtière avec le glacier continental le plus long 60 km, la latitude fait le reste. Ambiance Les Mountains Leaders ont une fonction que l'on pourrait comparer à nos anciens "éclaireurs-skieurs" ou aux chefs d'équipe HM (il y a deux niveaux chez les ML) Ils peuvent très bien assurer l'éclairage et l'équipement d'une voie pour le passage des lambda. Et puis en Ecosse ils peuvent avoir des jolies ambiances.

Oui. Cependant, les RM ont les Mountain Leaders qui ont des compétences montagne et sont les spécialistes du combat en milieu froid. C'est eux qui jouent les instructeurs pour les US Marines http://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2013/september/26/130926-mountain-leaders http://www.royalnavy.mod.uk/international-defence-training/contents/royal-marines-training

Qu'est ce que t'entends par comparable? Les Alpins savent évoluer en montagne en hiver , c'est très comparable aux conditions nordiques, en plus il leur arrive de participer à des manœuvres en Norvège. En plus nous avons un truc qui s'appelle le GMHM qui explore tous les terrains possibles http://www.gmhm.terre.defense.gouv.fr/spip.php?rubrique4

Oui, tu as raison; puis plus fondamentalement appréhender les conditions de combat hivernal; il y a tout un tas de petites astuces qu'il convient d'apprendre. C'est juste que c'est drôle de les voir se casser la figure à la traction avec le VAC; ça rappelle tellement les débutants au tire fesses de la piste verte

Cela me rappelle l'histoire d'un de mes copains, parmi les derniers appelés du 8e RPIMA . Ils vont en stage commando à Mont Louis , stage hiver, personne dans la section ne savait skier; lui comme il savait faire le chasse neige était considéré comme skieur du coup bien que tireur FR F1, il hérite du FM . Quand il m'a raconté la descente du Lac des Bouilleuses vers Mont Louis , j'étais plié de rire. Ils n'ont pas osé leur donner le tampon skieur mili, mais ils ont eu celui de commando hivernal

Pas très doués les US Marines sur les skis

Probablement, au départ c'est un chalut.

C'est du costaud, il parait qu'il est encore en bon état. J'ai vu une photo des membrures

Ca boxe dans la même catégorie que les Damen 1800 / 2400 A vue de nez, ça donne une plateforme à 140, 150 millions €

Oui.

Je viens de l'apprendre par MP. Mes plus plates excuses pour cette blague de mauvais gout. Je l'ignorais, je viens de présenter mes excuses

Au fait qu'est devenu Stratège, "dame pipi" au musée de l'Amiral Dönitz? je suis déjà dehors...

Ce n'est pas un secret, on mange bien dans la Marine Nationale, c'est de notoriété sur tous les océans A l'Ecole des Fus on mangeait dans ce genre d’assiette. Tu comprends pourquoi la Marine c'est un autre monde, enfin depuis l'inter-armées et le commissariat commun, j'ai l'imprssion que les façons de table se dégradent

Bien sur, je plaisantais enfin presque Note qu'un avion qui peut apponter peut aussi atterrir, l'inverse c'est plus compliqué. Les F18 des Marines sont déployés, la plupart du temps, sur porte-avions mais aussi à terre (plus souvent que les Harriers) Plus sérieusement. C'est évident que si une opération à terre se développe dans la durée, faut des bases à terre; faut pas opposer les deux par dogmatisme. Même l'US Navy a des équipes chargées de monter des bases à terre, les Seabees, qui sont aussi chargées de construire les bases pour les Marines. Par contre, un PA au large de la de la péninsule arabique remplace deux bases prépositionnées, voir plus, car il peut couvrir bien plus de zones, voir nos DOM. Idem pour un groupe amphibie positionné dans la zone.

Problématique valable pour l'ensemble des forces armées... C'est bien une option que je propose, centrer nôtre défense sur la Marine

En effet. Mais, il va être pris, pour le ravitaillement des bases, pendant tout l'été austral, d'octobre à mars. http://www.taaf.fr/Calendrier-previsionnel-des-rotations-de-Hobart-vers-Dumont-d-Urville . Hypothèse a ) changement d'équipage et armement à Hobart (faut que les Aussies acceptent) environ 10 jours pour rallier les Kerguelen. Ca me parait peu probable, faudrait faire la MECO de l'équipage et éventuel entretien là-bas Hypothèse b) On dépose les scientifiques à Hobart (on garde les mêmes procédures) puis rallier la Réunion , à vue de nez 13 jours de nav , changement d'équipage, MECO et toussa puis 5 jours pour rallier les Crozet. Tout ceci en supposant que le bateau peut naviguer à 15 knts constants et que la mer se montre aimable, ce que dans le coin est toujours hautement improbable.

Pour l'instant c'est plutôt le néant qui se dégage, pas de remplacement pour ses deux plateformes. Puis double équipage, civil comme l'Osiris, militaire comme l'Albatros? A mon avis, si équipage militaire, adieu les subventions européennes, pour la construction et les campagnes Exemple, financement FEDER http://www.ipreunion.com/actualites-reunion/reportage/2015/05/19/28-infractions-ont-ete-relevees-au-cours-des-trois-missions-du-patrouilleur-surveillance-des-peches-l-osiris-de-retour-au-port-des-galets,30792.html Mais je suppose que tu vois le B2M comme remplaçant,grâce au miracle du double équipage, non pas de 1 mais de 3 plateformes. Pour info, avec son équipage civil (10 pax) l'Osiris patrouille 200 / 250 jours par an, faut ajouter les jours mer de l'Albatros et ceux du BATRAL. Ca risque d'être un peu juste. Puis dans les mers des 40es rugissants, la plage arrière, basse sur l'eau, risque d'être une vraie piscine. Faut que je retrouve des images de l'Albatros la plage arrière balayée par les déferlantes mer arrière , avec les trains de vagues qui vont plus vite que le bateau..

L'Osiris est un peu hors champ, il est propriété du GIE "Protection Légine et Ressources Halieutiques" , armé par la Sapmer (armateur pêche) et affrété par les Aff Mar. Il était question, à un moment donné, de le remplacer, en affrètement, par un palangrier sortant de flotte, on évoquait, en 2015, le Cap Horn 1 ou le Croix du Sud. Il y avait aussi, sur le tapis, l'hypothèse d'un navire neuf , qui pourrait être financé à 70 % par l'UE; petit problème le financement du fonctionnement. Un palangrier tourne dans les 7000 € / jour , le bateau neuf polyvalent serait plus cher en coût de fonctionnement. Qui paye? Donc par rapport à l'article de 2013, on est toujours dans le brouillard. Pour le reste, ça montre que dans la marine française, on sait se débrouiller avec le couteau et trois bouts de ficelle. Ce n'est pas une raison pour en faire un paradigme.

Perso, je pense que c'est du vent; si je peux m'exprimer un peu rudement Selon toi, les ricains doivent être un peu ramollis du cerveau. Ils ont la plus grande flotte de drones, la plus grande en bombardiers LR (je n'en suis pas tout à fait sur , faut voir les Russes) des ravitailleurs en pagaille. Mais, ils continuent à construire des PA et des porte-aéronefs, 11 et ~12 respectivement. Sans doute ont-ils compris que quand on pose les lignes de défense au loin / forces expéditionnaires (au passage c'est nôtre doctrine actuelle) le vecteur principal / central c'est le naval. Nous on pose le même principe stratégique. Mais, on continue avec forces organisées pour défendre la "ligne bleue des Vosges" ou intervenir dans la "trouée de Fulda" , avec pour "cache sexe" le dispositif hérité des interventions néo coloniales / post coloniales (je grossis le trait, mais ce n'est pas loin) En prime, des projections stratégiques qui ne tiennent pas 5 ans, cf. arc de crise Indien Med, arc qui s'élargit au Grand Nord voir vers les Pacifique , avec des missions déjà en dépassement de format. Si l'on était rationnels, on aurait 3 PA et on transformerait l'AdA en aéronavale