Fusilier

Tout à fait. Les Brits, ont en plus des gros hélicoptères et les Bay avec les Mexeflote pour faire l'interface (les Seabees de l'US Navy ont un système similaire)

OK, je l'avais oublié celle-là. C'est une capacité, mais d'un intérêt limité pour des opérations offensives.

Des réfugiés c'est possible, si le bateau n'est pas trop chargé, tu peux en mettre partout, dans les hangars à véhicules. etc... Même sur le pont, y qu'a voir les bateaux qui ramassent les migrants devant la Libye. Note, que pour le TDC on parle de soldats, pas de réfugiés... 1376 passagers sur un BPC, c'était à quelle occasion? La relève au Liban, (cf, ci-dessous) ils disent 600 et c'est déjà visiblement hangar et lit picot.

Je ne l'avais pas vue celle-ci. En fait, ça dépend si l'on parle de standard "longue durée" ou de capacité exceptionnelle / courte durée. Au niveau standard les capacités sont similaires, avec un avantage au confort, donc l'endurance, pour le BPC, ça c'est incontestable. En capacité exceptionnelle / courte durée, le BPC passe à environ 750; un TDC c'est plus de 1000 (le site de la Marine donne même 2000 pax pour une durée de 48 / 72 heures ...)

A Catamaran 2014, il y avait 2 BPC et ils ont du embarquer une part du RCIM sur le TDC .(donc, apparemment, une force standard avec les hélicos, l'EM et les 1000 pax du GTIA, ça ne rentre pas sur deux BPC... Le TDC, était là "hors contrat opérationnel" (le contrat c'est fournir 2 BPC à l'AdT) en "surnuméraire " en quelque sorte, embarquant les forces dites avancées (commandos)* qui ne sont pas comptabilisées dans le 1000 hommes mis à terre (pas plus que ne sont comptés les effectifs des Fus, ou les gars de l'ERP) pour cette manip il y avait des effectifs de 4 Commandos: Kieffer, Hubert, Montfort, Jaubert; même s'ils n'étaient pas au complet (ce qui serait le cas dans une vrai configuration ops) c'est difficile de les casser dans un coin, surtout si les frégates sont full avec les aéros; Sur le fond, plus que la question BPC vs TCD, c'est le système global que je trouve bancal... *(dans le temps les Commandos embarquaient parfois sur un BATRAL, quand il était à Toulon)

Pas forcement, je ne vois où est le problème de monter le système avec les containers.

Evidemment, c'est le tout qui rend cohérent. Si nos BPC étaient équipés de LCVP en bossoirs, comme les Brits, ou nos troupes équipées d'engins genre AAV7, la question se poserait de manière différente. Dit autrement, le TDC permet(tait) de combler certaines limites de nôtre système, dans la phase "d'assaut" (en fournissant la batellerie) mais aussi en jouant le rôle des auxiliaires de type "Bay" (gros trou de nôtre système, il n'y a rien derrière les bâtiments d'assaut) Je me demande, à la prochaine grosse manip, où vont-ils embarquer les Commandos (et les Fusiliers, dont on ne parle pas, mais ils étaient quand même 150, en particulier pour la manip Port Vendres ) ; lors de Catamaran 2014 tout ce beau monde était sur le TDC, avec des éléments du RICM (forcement manquaient de place sur les BPC) Ceci n'empêche pas les "power point" de nos vendre le groupe amphibie à 2 BPC....

C'est juste pour donner une idée de ce que pourrait donner un LR à poste

Ceci

Ca fera des EDAR à réaction

24 h heures ou une journée , c'est beaucoup pour si peu de monde / poids logistique, c'est lent.... Surtout quand on prétend se fonder sur un concept de raid blindé dans la profondeur (qu'est le cœur de ce que l'on prétend faire) Ce n'est pas pour rien que l'on fait des essais avec les VBHM, on cherche à gagner de la vitesse... Ce qui manque dans nôtre équipement / système amphibie (et c'est une des limites de la conception des BPC, mais aussi de nôtre concept, les deux sont liés) c'est l’élément sécurité, genre CB 90 ou "raiding craft" et des LCVP genre mk5 Suffit de lire ce que disent les "petits" quand ils reviennent des manœuvres / exercices avec les Royal Marines, tout ce que permet la diversité de leurs engns, la vitesse, la dynamique, comparé à la "messe" de nos débarquements... Pour une manip comme Catamaran 2014: l'EM amphibie embarqué sur BPC était de cet ordre là, il y a 150 postes prévus dans les locaux, c'est donc cohérent. Ajoute, un EM guerre des mines, responsable entre autres de la manip sur Port Vendres (je ne sais plus que quel navire) et sur le PA l'EM de l'Amiral (qui commande l'ensemble)

Quand on dit qui la flotte était plus équilibrée et efficiente à 2 BPC + 2 TDC , c'est plus global que comparer les qualités différentes de chaque bâtiment.....

Je te fais remarquer que la vocation principale d'un BPC c'est l'amphibie, et c'est en fonction de ce principe qu'il est armé par l'AdT... Il suffit de suivre un peu l'activité des BPC, manoeuvres et missions, pour s'apercevoir que ce n'est pas un truc secondaire. Ce que je conteste, c'est justement une vision non globale et y compris le fait que l'amphibie soit confié à l'AdT....

A la nuance près, que je ne suis pas en train de comparer BPC vs TDC , mais les couples BPC & BPC vs BPC & TDC, dans une opération amphibie, telle qu'envisagée, genre Catamaran 2014 Et oui, le TDC c'est le radier, et c'est ce qui permet de mettre d'emblée (en une seule rotation) beaucoup plus de monde sur la plage; ceci en supposant que l'on soit équipés convenablement en batellerie. Pour le reste oui, le BPC peut faire le porte-hélicoptères (dommage que la plupart du temps on ait à peine une Alouette à mettre dessus) le transport prépositionné, vide la plupart du temps... Le "bateau de croisière" , avec l'avantage indéniable de pouvoir promener un petit GTE en sus des élevés officiers. Il semble qu'il pourrait même servir de plateforme d'artillerie. Plus sérieusement, s'il s'agit de prépositionner une petite force, dans des bonnes conditions de confort, pas de problème, il n'y a pas photo. Pour faire le transport opérationnel des troupes prépositionnées , genre Corymbe, ça perd un peu de son intérêt... Pour les capacités, si un EM de niveau NOE (~150 pax) troupes embarquées 300, si plus = lits picots dans les hangars (faut aussi tenir compte des effectifs ALAT , je suppose...)

Un GBC à vide est dans la même gamme de masse que les hélicos standards, avec l'engin on est ~ 7 tonnes au-dessus... Option : LRU avec bouées, sortie par le radier, en plus, totalement indépendant de la Marine

C'est comme les défilés des collections été & hiver, on devine les prochaines tendances du prêt à porter pour le "vulgum pecus" ; Après la mode du treillis XXXL et entrejambe au niveau des genoux, qui arrive dans les rangs (avec 15 ans de retard, faut bien le dire) on croit deviner quelques touches d'élégance so british et une influence nordique dans les ténues qui nous sont présentées cet hiver...

Jumelles de vision nocturne un peu spéciales

Monte charge MAX 13 TONNES. A part ça, tu transportes comment le lanceur et quelle grue pour rassembler tout ça...? La grue (12 tonnes) est à l'arrière à coté du monte charges , donc montage à l'arrière. Le pont à cet endroit supporte 25 t ? L'engin peut-il rouler sur le pont (indépendamment du poids) à cause des chenilles. Les pods / paniers transportés comment et d'où (stock / muretisation), le monte-charge munitions est à l'avant (je ne connais pas ses caractéristiques)

Va mettre d'accord des cavaliers et des marsouins sur des choix esthétiques, surtout si les deux sont parachutistes et spéciaux et qu'il faut quand même se différencier des aviateurs et que les marins, "oeuf corse" , veulent se différencier de tous... Yes et même plusieurs, il me semble

En plus des groupes d'auto-canons et automitrailleuses, les marins de 14 / 18 armaient des groupes de voitures projecteurs Photo de 1916

L'uniformologie des FS Le premier à droite serait un marin?

Ouais... A mon humble avis, la flotte était beaucoup plus équilibrée avec 2 BPC et 2 TDC et on peut démontrer qu'un couple BPC & TDC est beaucoup plus efficace que 2 BPC. D'ailleurs, l' US Navy procède ainsi (mais la RN aussi) et ils sont loin d'être des amateurs. L'avantage des BPC c'est de réduire, théoriquement, les équipages et de fournir (avec le n° 3) une alternative à la Jeanne

Personne âgée... alors qu'il a été admis au service actif en décembre 1998... On est deux; ça fait chier. Surtout que l'on manque de plateformes...

La différence entre la Catalogne et la Bretagne, c'est que le "catalanisme" est une invention d'une bourgeoisie, catalane, dans la structuration de son hégémonie régionale (opposée à d'autres bourgeoisies régionale) Le grand truc c'est d'avoir réussi à en faire une idée "nationale" (là, les bourgeois des hauts de Barcelone commencent à trouver que ça dérape...) Ceci mis à part (c'est quand même l'élément structurant) tous les autres éléments sont présents en Bretagne :un certain "ethnicisme", histoire romantique des origines, discours de pseudo colonisé; "sentiment breton transversal" (de l’extrême gauche à l’extrême droite) parfois folklorique parfois frisant le "populisme" , emblèmes, langue, traditions. Faut pas grand chose pour que ça prenne, manque une ville symbolique / capitale...

Ai-je dit le contraire?