Yoram

http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-18860-israelnews-des-blindes-de-tsahal-en-renfort-vers-la-bande-de-gaza-une-action-de Apparement, une offensive militaire est très proche.

Je pense que LeLibanais parle du fait que l'Egypte et la Jordanie sont en paix avec Israël.

L'expression de "Guerre Froide" est vraiment applicable à la situation (Tirs de missiles anti-satellite, incidents navals...). Maintenant reste à prendre en compte la réaction des USA car comme le souligne Akhilleus, il s'agit d'un coup de poker : Je pense qu'une attaque sur l'Iran permettrait d'empecher l'émergence de l'Iran comme puissance régionale et alliée de la Chine qui est le concurent directe des USA. N'oublions pas qu'il s'agit d'un endroit extremement stratégique d'un point de vue énergétique qui confererait à la Chine un avantage certain sur les USA.

De tête, il me semble que le pilote israélienn s'est posé à une vitesse qui est 3 fois la vitesse d'attérissage recommandée.

J'avoue ne pas comprendre l'attitude des israéliens : En effet, ils fournissent militairement la Chine, et ont même préféré la Chine au Japon pour le commerce militaire tandis que celle-ci défend diplomatiquement l'Iran et la coopération semble caremment devenir militaire. Où est la logique ?

Dans 5 ou 6 ans, on aura peut-être des nouvelles photos.

Superbe ! Cet avion est * * : 1. Horrible (A lire si le pseudo commence par un "B", termine par un "T" et contient les lettres "ERKU") 2. Magnifique (A lire si les conditions précédentes ne sont pas respectés, sinon veuillez vous référer au 1. )

Je vais arreter la conversation ici, car il n'y a pas d'utilité. Je vous invite à la continuer en MP. Quelqu'un aurait une idée des possibilités de ripostes du Hezbollah ? Dans quels pays est-il implanté ?

En effet, j'ai confondu avec la réunion d'urgence du Conseil de Sécurité de l'ONU avec le rapport Kahane (où l'ambassadeur d'Israël à l'ONU a juste donné sa version des faits). Ce rapport précise bien que la responsabilité sur Tsahal est indirecte et les généraux impliqués indirectement dans ce massacre ont été démis de leurs fonctions (et Ariel Sharon également du Ministère de la Défense). Une manifestation gigantesque a réuni le dixième de la population israélienne.

Phénix, je vous suggère de consulter l'enquète international sur Sabra et Chatila, parce que cela fait 10 fois que vous l''introduisez dans une conversation qui n'en a pas l'objet tandis que cette comission a bien spécifiée qu'il ne s'agissait pas d'un acte délibéré mais d'une négligence. Je vous invite également à vous renseigner sur l'ampleur de la réaction de la population israélienne face à ce massacre.

ElBaradei n'est pas corrompu et personne ne le dit. Cependant, il a tendance à s'occuper de politique tandis que son travail est strictement technique. C'est de cela que les Européens et Américains parlent : Son rapport peut plus être axé sur une volonté politique d'éviter la guerre et une montée des tensions que de dire réellement ce qu'il se passe en Iran. @Phénix : N'oublions pas qu'Israël et la France possèdent également des satellites militaires. Encore une fois, Israël a quelque interet à vouloir la fin du régime actuel d'Iran (par son soutien au Hamas/Hezbollah/Syrie) mais la France ? Si Hervé Morin avoue que le programme nucléaire de l'Iran est tout sauf clair, c'est que les services de renseignements fournissent certaines informations qui vont dans ce sens.

O0 Bah mince alors, je savais pas qu'on avait exporté notre chars national au Japon La forme de la tourelle est assez curieuse, on dirait un mix Leclercs/Merkava Mk3

L'AIEA ne prétend rien du tout, seulement certains points où les iraniens gardent le silence ("des plans de fabrication de demi-hémisphères en uranium métal avaient été découverts par l'agence, et on ne connait aucune autre application autre que militaire à ces pièces" (Wikipédia) etc.). On ne peut pas savoir ce qui se passe dans le monde du renseignement. Voltaire.net => A quand les aliens ?

Si personne ne veut prendre la responsabilité, je dirai que c'est moi =D

@Berkut : L'arrow est un anti-missile américano-israélien il me semble, developpé également sur des fonds américains (en dehors de l'aide annuel). Il doit y avoir des accords concrets sur l'exportation.

Les services de renseignements français, et les services de renseignements israéliens ne semblent pas être d'accord sur ce point. Tu peux mettre en doute les rapports israéliens, mais celui des français ?

Je n'ai pas dit que la Turquie allait prendre soit le Arrow, soit le S-400, mais en tout cas elle prend le Arrow.

La Turquie veut faire l'acquisition de systèmes israéliens d'interception de missiles balistiques. Ankara souhaite entre autres se doter du système Hetz (Arrow), mais cette transaction doit être au préalable soumise à l'approbation de Washington. (Guysen.International.News) C'est officiel, la Turquie opte pour le Arrow

Les Américains ne comptent surement pas envahir l'Iran... Ils sont prets à prendre un risque si c'est pour empecher l'intégrisme islamique de posséder la bombe nucléaire.

Heu, le Hamas n'a pas pour habitude de se "fâcher" sans rien faire. Si des casques bleus viennent sans son accord (qu'il refuse à donner), c'est une série d'attentats qui les accueillera.

1967 * Résolution 106 Condamne l’attaque par les forces de l’armée régulière israélienne contre les forces de l’armée régulière égyptienne le 28 février 1955. Cette attaque viole les dispositions relatives au cessez-le-feu de la résolution 54. * Résolution 111 Attaque d’Israël contre la Syrie le 11 décembre 1955 tuant 56 civils. Cette action constitue une violation délibérée des dispositions de la Convention d’armistice général entre Israël et la Syrie. * Résolution 127 Violation d’Israël dans la zone située entre les lignes de démarcations aux environs du Palais du gouvernement à Jérusalem. * Résolution 162 Demande instamment à Israël de se conformer aux résolutions précédentes. * Résolution 171 Condamne l’attaque israélienne du 16-17 mars 1962 sur la Syrie constituant une violation flagrante de la Charte des Nations Unies et de la Convention d’armistice général syro-israélienne. Invite Israël à s’abstenir scrupuleusement de toute action de cette nature à l’avenir. * Résolution 228 Censure Israël pour la grave action militaire de grande le 13 novembre 1966 qui a été menée dans la partie méridionale de la zone d’Hébron. Souligne à l’intention d’Israël que les actes de représailles militaires ne peuvent être tolérés." D'après "Nouvelle histoire de l'armée israélienne" de Pierre Razoux : "La bataille des frontière se poursuit en 1954 et 1955" (Accrochage depuis 1952 le long de la ligne verte et de la bande de Gaza "car [...] la situation a évolué en Egypte" (Coup d'Etat militaire => Nasser). "Le 2 Novembre 1955, en violation des dispositions de l'accord d'armistice, des détachements de l'armée egyptienne réoccupent une partie de la bande de Gaza" (Envoie de parachutistes israéliens des Golani et Nahal). "Le 11 décembre 1955, l'état-major israélien déclenche l'opération "Feuilles d'olivier", aux abords du lac de Tibériade, contre des positions utilisées par les Syriens pour bombarder les kibboutzim de la région" (50 militaires syriens tués). Le deuxième paragraphe, en ce qui concerne les colonies je n'ai pas de connaissances très précises sur le sujet mais sur les actes militaires il s'agit pour la plupart de combats aériens opposants armées de l'air arabes et israélienne. Lorsque l'ONU condamne l'attaque d'Israël sur le réacteur nucléaire Osirak et Tunis, on peut dire que cela était parfaitement justifié pour le coté israélien car l'Irak menacait directement Israël (Cf Guerre du Golf par ailleurs) et L'OLP organisait tout ses attentats meurtriers depuis Tunis. Pour le troisième, l'attaque du Liban a été lancée suite à une violation des termes du cessez-le-feu israélo-syrien par la Syrie.

Le parti Shass refuse de négocier tant qu'Israël recevra des roquèttes, ce qui est assez illogique puisque ce n'est pas le Fatah qui envoie les roquèttes (bien que ce dernier s'est largemen réjoui de l'attentat de Dimona...)

Pour l'altitude de vol : (Source : Senat.fr LES DRONES FRANÇAIS AÉRIENS D'OBSERVATION Drone HUNTER * acheté par la France en 4 exemplaires à la société israélienne IAI en 1995 pour un coût unitaire de 22 M€ * développé à partir d'une plateforme Eagle 1 * retiré du service en septembre 2004 * altitude de vol : 12 000 ft, soit 4000 m * poids : 700 kg Drone SIDM * acheté par la France en 3 exemplaires à la société israélienne IAI en 2004, pour un coût unitaire du système de 50 M€ * développé à partir d'une plateforme Héron munie de liaisons fournies par EADS * retrait prévu du service en 2012 (date à confirmer) * altitude de vol : 20 000 ft, soit 6600 m * poids : 1 250 kg * autonomie : 24 heures Drone Euro MALE (En projet) * développé à partir d'une plateforme Eagle 2 ou Héron TP, achetée à IAI par EADS * coût unitaire : le coût d'un système devrait être de 100 M€ * premier vol expérimental en France 2007 (date à confirmer) * altitude de vol : 45 000 ft, soit 15 000 m * poids : 4 T * autonomie : supérieure à 24 heures Reste les autres questions en suspens...

Je te propose de me citer toutes les résolutions de l'ONU et je serai peut-être capable de t'expliquer l'une après l'autre pourquoi elles n'ont pas été respecté du point de vue israélien (et pas du mien). Israël a deja connu des boycotts, même de la part des Américains (Israël est d'ailleurs encore sous boycott militaire Français, bien que les israéliens se fournissent maintenant chez les Américains). Pour les casques bleus, le Hamas refuse leur présence.

@Zeus : Il ne s'agit pas de générosité, mais palestiniens comme israéliens sont excédés par le conflit qui les oppose. N'oublions pas qu'un accord de paix avec les palestiniens permettra d'alleger un front, et éventuellement de normaliser les relations avec les pays arabes, voire même la Syrie (pour l'Iran, cela affaiblira considérablement Ahmadinejad qui n'a pas 36 solutions pour rester au pouvoir). En fait, cela permettrait de réduire considérablement les menaces qui pèsent sur Israël.