Yoram

Le régime iranien actuel n'a rien a foutre des palestiniens mon pauvre. Sinon il n'armerait pas le Hamas and co qui prennent les palestiniens en otages et qui ralentissent les négociations de paix entre Abbas et Olmert. Bien entendu, l'usage de stéréotypes et d'idées que tu as simplement repris entrave la réflexion personnelle, mais c'est assez courant chez les individus J'espère de mon côté au contraire qu'Israël et les Etats-Unis se préparent à attaquer l'Iran et je vais t'en expliquer la raison : Une attaque sur l'Iran maintenant permettrait d'éviter un grand nombre de morts plus tard, et même pas sur une confrontation nucléaire. Si les Occidentaux avaient réagi un peu plus tôt qu'en 1939, il y aurait eu moins de morts. L'Iran est un parrain de l'islamisme intégriste, et lui donner un moyen de sanctuariser son territoire n'est pas le bon schéma selon moi.

Israël possède les missiles Jericho2 -1500km-, Jericho2+ -2500km- et apparement Jericho3 -4500km- pour atteindre l'Iran.

L'AIEA emet justement de fort doutes, il ne s'agit pas que d'Israël et d'autant plus que Baradei a affirmé que l'Iran pouvait obtenir l'arme nucléaire en 1 an. En Iran et d'après plusieurs sources que je consulte depuis pas mal de temps, il y a plusieurs façons d'être condamné à mort. La manifestation contre le régime d'Ahmadinejad en est une, et je sais également que la presse n'a pas le droit d'écrire contre le régime (la personne en question a été arreté) et il y a toute une panoplie de mécanismes pour empecher la diffusion d'idées subversives au modère islamique. Selon moi, la tenue d'une conférence négationiste et de manière international est un manque flagrant au respect de la communauté juive du monde et plus particulièrement d'Iran. C'est ce genre de tenue qui prouve, paradoxalement, l'intérêt et la nécéssité d'un Etat Juif. Je consière qu'apporter la laïcité à Israël, c'est apporter la laicité au Vatican, à l'Arabie Saoudite et à l'ensemble des pays non-laïcs.

Le monde ne conteste pas le droit de l'Iran à posséder l'énergie nucléaire civile, mais lui conteste le droit de posséder son application militaire en vertu du traité que ce pays a ratifié. Et l'Iran n'est pas clair sur son programme nucléaire et de nombreux éléments sont d'une incohérence extrème avec une quelconque application civile, d'autant plus que les services secrets occidentaux ne semblent pas non plus rassurés (mis à part le rapport des USA, mais l'AIEA a apparement des preuves que le programme militaire a été poursuivi au-delà de 2003) et il ne faut pas croire que ce sont les pays Occidentaux qui ont déclenché la crise, mais l'Iran par son refus de transparence. Pour le système judicière iranien, libre à toi de penser qu'il est "juste", mais je pense au contraire que vivre dans un pays où contester le régime en place est passible de peine de mort ("trouble de l'ordre publique") n'est pas forcement synonyme de justice et d'equitabilité. Quant à penser que ce pays respecte les autres cultures, là, il faudrait que tu m'expliques comment il est possible d'affirmer cela. Lorsque l'Iran représente, lors d'un défilé militaire, le drapeau américain flanqué d'une croix nazi, ou encore le glaive iranien déchirant l'Etoile de David sans compter les multiples déclarations anti-occidentales et abrite une conférence négationiste je ne considère pas qu'il s'agit d'un respect des autres cultures. Avec l'effort que fait l'Iran en armant des terroristes (car c'est ainsi que nous les considérons en France) en Irak, dans les territoires palestiniens et des "miliciens" au Liban, je considère qu'une action militaire israélienne pour stopper le programme nucléaire est non seulement légitime, mais nécéssaire. Maintenant est-ce que cela est possible ? Apparement difficile voire impossible, mais c'est une autre histoire. Le problème le plus important vient à mon sens de l'éducation dans les pays musulmans. C'est cette absence d'apprentissage à la réflexion qui entraine tant d'extremisme et d'intégrisme, et qui facilité la manipulation idéologique.

Essaye d'avoir un peu plus de respect pour les défunts... Je sais pas si tu as la chance d'être Francais, mais l'éducation française apprend à avoir du respect pour les êtres disparus.

Le Hezbollah fait très fort : Demander la libération de Samir Kuntar ... Samir Kuntar : (Israel Valley) Il avait abattu un père devant sa fille, âgée de quatre ans, puis fracassé le crâne de celle-ci à coups de crosse. Et dans sa foulée meurtrière, il avait abattu deux autres personnes, dont un policier. Samir Kantar n’a jamais exprimé le moindre regret. A ses yeux, il s’agissait d’un acte légitime. Il sera libre sous peu, alors que, jusqu’à présent, les différents gouvernements israéliens avaient refusé de l’inclure dans tout échange de prisonniers. Pour moi, c'est une erreur sans précédent et un acte de débilité profonde... La preuve : Mahmoud Zahar estime que la libération de Samir Kuntar est une opportunité pour le Hamas pour obtenir l'élargissement de ses détenus en Israël. Ce leader du Hamas à Gaza appelle à ''profiter de la décision d'Israël de relâcher des hommes accusés d'avoir du sang sur les mains'', comme l'assassin libanais qui doit être remis en liberté dans le cadre de l'échange avec le Hezbollah. (Guysen.International.News) Je pense que la seule solution est de rétablir la peine de mort : Le fait qu'une telle personne soit relachée est un affront pour beaucoup de choses ... Il faudrait executer les criminels de ce genre, ce qui supprimerait des facteurs d'enlevements. N'oublions pas que l'aviateur israélien Ron Arad a été déclaré mort par le Hezbollah alors qu'il a été récupéré en bonne santé ...

Non mais attendons un peu la réaction des autres : "Ne sous-estimez pas l'Iran" ; "Personne ne sait de quoi elle est capable, cela fait longtemps que l'Iran est sous embargo et developpe des armes" et j'en passe.

Il y a beaucoup de lapsus dans ce qu'il dit : "Selon Jafari, qui commande les "pasdaran" (Gardiens de la révolution, bras armé du régime iranien), une action militaire pourrait "retarder les activités nucléaires de l'Iran, mais certainement pour un temps assez court"." Il me semble qu'il a fait une comparaison avec les Syriens et Irakiens qui induisait la recherche de l'arme nucléaire. ""Les Israéliens savent que s'ils s'attaquent militairement à l'Iran (...) le monde islamique et chiite, particulièrement dans la région, est capable de provoquer un choc fatal", a-t-il dit, ajoutant qu'Israël est à portée des missiles iraniens" Il revèle de plus la globalité de la stratégie iranienne en cas de conflit.

Bienvenue à toi !

http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-24548-israelnews-al-baradei-liran-pourrait-avoir-larme-nucleaire-dans-un Apparement, l'Iran est beaucoup plus avancée que ce que nous pensions.

Pour Israël stratégique non. Israël n'a aucun interet a laisser le Hamas "reprendre des forces". C'est juste politique... (Ehoud Olmert ...). La tactique d'isolement mis en place depuis si longtemps et qui commencait à donner des résultats vient d'être stoppé par ce crétin.

C'est faux Tomcat ... Le Hamas a avoué lui-même qu'il s'agit d'une trève "stratégique" car le blocus économique et militaire commence à se faire sentir fortement.

Des bombardements sur les lanceurs de roquètte (l'explosion qui a tué 5 membres du Hamas et un nourisson est d'après même le Hamas un "accident de travail").

Oui mais le F-4 est maintenant totalement dépassé, et les israéliens ont pour habitude de dépasser les autres dans l'aéronautique.

C'est simple : La Syrie a réçemment obtenu ses premiers systèmes Pantsyr-S1, négocie le S-300PM2 et le Iskander-E (Le Arrow 3 est d'ailleurs en developpement pour pouvoir le neutraliser, chose que le Arrow 2.5 n'est pas capable de faire) ainsi que l'achat de Su-30 (ces informations datent un peu...). D'un autre coté, les pays arabes se réarment (Algérie (Su-30MKA), Lybie (Rafale ?), Arabie Saoudite (Typhoon)) et les F-15I et F-16I commencent à accuser leur âge. Le F-35 à l'export je veux bien, mais il n'a pas la polyvalence d'un Rafale et Israël ne peut garder des F-15 jusqu'en 2025...

Donc moi je décide de prendre un AK-47, je flingue tout le monde, et on m'invite le 14 Juillet pour régler le problème ? Non, je pense pas que la politique de concession est une bonne chose. L'isolement, l'embargo et les sanctions, voila de quoi donner l'exemple aux autres. C'est comme si je te disais qu'Israël invite les chefs de l'ETA pour le 60ème anniversaire de son indépendance, c'est exactement la même chose. D'ailleurs si on suit ton raisonnement, alors autant inviter les pirates qui ont kidnappé des français il n'y a pas si longtemps ...

Donc tu prones la lâcheté ... Il y a des gens avec qui on peut discuter, et d'autres avec qui on ne peut pas. La France tombe bien bas et je prend un bon coup dans ma fierté dêtre français. Mani a raison : A quand la légion d'honneur pour Ahmadinejad ? C'est à mon avis une influence de Koucher : Quand le terroriste du Hezbollah, responsable de la mort de militaires français est mort, voila sa réaction : http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-18256-israelnews-face-linquietude-disrael-la-reponse-surprenante-du-ministre-des-affa. On apprend ensuite que la France renoue contact avec le Hamas et enfin que Bachar est invité le 14 Juillet. Génial.

C'est pour cela qu'il y a des miliers de scientifiques qui travaillent afin de maitriser le processus de la fusion nucléaire sans avoir besoin d'une température voisinant les 100 millions de degré. Ensuite, d'un point de vue énergétique, nous n'aurons plus aucun problème.

Il y a un problème : Le début des négociations pour une éventuelle paix ne débute qu'une fois Israël retiré des fermes "appartenant au Liban" et retiré du Golan. Pour Israël, l'accord de paix doit-être signé par ces retraits. Qui sait quelles concessions les syriens demanderont encore ? Olmert ne pourra pas rendre le Golan sur cette base-là (gouvernement de coalition deja très instable).

Barbaros, une grande partie de l'économie repose sur l'innovation et la recherche (c'est ce qui fait tourner les boites). La Turquie ne possède pas encore les moyens d'atteindre le seuil technologique de la France ou des autres pays d'Europe (innovateur). Elle progressera je n'en doute pas, mais de là à atteindre les premiers rangs technologiques j'en doute fortement.

Cela dépend, car dorénavant la position de l'AIEA est bien différente ne l'oublions pas. Les soupçons fusent de la part de l'AIEA et cela ne peut qu'inquiéter de plus en plus israéliens et américains. Beaucoup d'israéliens redoutent que le parapluie nucléaire iranien d'étendent au Hezbollah, ce qui pourrait créer une situation catastrophique. D'un autre coté, les américains luttent contre les iraniens en Irak et n'ont pas besoin d'un Iran nucléaire qui rendrait les choses beaucoup plus compliquées. Dans un même temps, la Syrie refuse que l'AIEA inspecte 3 sites nucléaires suspects ... La situation échappe au contrôle des américains et personne ne peut prédire leur réaction. Edit : http://www.israelvalley.com/news/2008/06/06/17731/israel-iran-rumeurs-apres-le-sejour-de-olmert-a-washington-israel-se-preparerait-a-frapper-les-installations-nucleaires-iraniennes.

L'opération Mousquetaire fait référence à une stratégie visant à obtenir une légitimité, ou a décrédibiliser le gouvernement iranien. Israël frappe certaines sites nucléaires iraniens, L'ONU lance un ultimatum tandis que le Hezbollah réagit et l'Iran peut même envoyer quelques Shahab. Les USA en profitent pour bombarder les sites nucléaires iraniens et les gardiens de la révolution (un peu comme les Anglais et Francais). Il y aura des condamnations certes, mais qui pourra en vouloir à Israël de frapper un ennemi qui lui promet une disparition ? (Chez les Occidentaux) Je suis persuadé que nombre de pays ne le verrait pas d'un mauvais oeil.

Peur du ridicule, non. Je pense à l'opération Mousquetaire et une opération semblable pourrait bien se produire.

Les israéliens ont deja joué contre les intérets américains. Olmert n'a peut-être pas l'envergure nécéssaire pour cela, mais le futur dirigeant l'aura peut-être.

Le guide suprème tient des discours douteux sur Israël à mon sens, et je n'oublie pas les déclarations de l'ancien guide suprème (Et oui, celui qui a évoqué une bombe atomique sur Israël ...). Tu parles de clairvoyance chez les iraniens ... Corrige-moi, mais la situation économiqueest bien meilleur en Israël qu'en Iran tandis qu'Israël ne possède pas les ressources iraniennes, surpasse largement en technologie et en industrie militaire l'Iran et bénéficie du soutien diplomatique d'une bonne partie du monde. Clairvoyance, je ne pense pas.